ماذا قال الدكتور الهويمل في إضاءات وماذا نقول

[وسط البلد]

ظهر الدكتور حسن بن فهد الهويمل مع المبدع تركي الدخيل في برنامج إضاءات في قناة العربية وقال كلاماً كثيراً


ونظراً لعدم تمكننا من تسجيل الحلقة علشان نفصفصها فإننا سوف نقول ماعندنا إن شاء الله بعد ظهور الحلقة كتابية في موقع العربية نت

طبعاً سوف يكون كلامنا عن ماقيل في النادي الأدبي ببريدة. فقط

ولكن التحية والتقدير من وسط البلد

[وسط البلد]

اسم البرنامج: إضاءات
مقديم البرنامج: تركي الدخيل
تاريخ الحلقة: الجمعة 24/3/2006

ضيف الحلقة: الدكتور حسن بن فهد الهويمل (رئيس النادي الأدبي في القصيم)

تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياكم الله، في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات، ضيفنا اليوم أيها الإخوة والأخوات هو الدكتور حسن بن فهد الهويمل رئيس النادي الأدبي في القصيم حياك الله يا دكتور.
د.حسن بن فهد الهويمل: يا هلا ومرحباً.
تركي الدخيل: دكتور سأبدأ من التعريف الذي يعني عرفتك به وهو رئيس النادي الأدبي في القصيم، أنت ترأس النادي الأدبي بالقصيم منذ أكثر من عقد منذ تقريباً أكثر من 20 عاماً.. 20 ولاّ أكثر؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا.. يعني.
تركي الدخيل: كم يعني؟
د.حسن بن فهد الهويمل: 24 أو 25 سنة.
تركي الدخيل: ما شاء الله عمر.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.




حول الدعوات لاستقالة رؤساء النوادي الأدبية

تركي الدخيل: تثار الآن في الصحف السعودية معركة أو لنسمّها دعوة تتكرر من وقت إلى وقت تدعو رؤساء الأندية الأدبية في السعودية الذين قضوا وقتاً طويلاً مثلكم وتدعوهم للاستقالة لماذا تصرون دكتور حسن على البقاء رغم المطالبات باستقالتكم؟
د.حسن بن فهد الهويمل: بسم الله الرحمن الرحيم أولاً ليس هذا إصرار، ولكن عملية التغيير ليست مرتبطة بالاستقالة، وما عهدنا أن أي قطاع حكومي لا يغير رئيسه أو أعضاؤه إلا بالاستقالة، فإذا رأت جهات الاختصاص والمرجعية الإدارية أن الوقت قد حان لتغيير رؤساء الأندية وأعضاء مجالس الإدارة فإن هذا لا يتطلب شرعنة هذا التغيير بالإقدام على الاستقالة,.
تركي الدخيل: يعني تقصد أنكم أنتم معينون وما أنتم طالعين إلا لما هم يشيلونكم، من هي أول شي الجهات المسؤولة التي تقصدها دكتور حسن؟
د.حسن بن فهد الهويمل: المرجعية الإدارية وزارة الثقافة والإعلام ومن قبلها الرئاسة العامة لرعاية الشباب هي التي أشرفت على عملية الانتخابات.
تركي الدخيل: الآن أصبحت انتقلت..
د.حسن بن فهد الهويمل:

الرئاسة العامة هي التي أشرفت على عملية الانتخابات ووصول رؤساء الأندية إلى رئاستها


الرئاسة العامة هي التي أشرفت على عملية الانتخابات ووصول رؤساء الأندية إلى رئاستها، وظل هؤلاء الرؤساء على رأس العمل إلى أن انتقلت المسؤولية من الرئاسة العامة لرعاية الشباب إلى وزارة الثقافة والإعلام وبالتالي فليس هناك ما يستدعي الاستقالة إذا كانت وزارة الثقافة والإعلام ترى أنه من مصلحة الحركة الأدبية في المملكة أن تغير أعضاء مجالس الإدارة فإن من حقها أن تغير دون أن تؤيد بالاستقالة حتماً.
تركي الدخيل: طيب جميل أنت تقول أنكم جئتم إلى رئاسة الأندية من خلال انتخابات.
د.حسن بن فهد الهويمل: أو من خلال التعيين.
تركي الدخيل: أو من خلال التعيين كما حصل في بعض رؤساء الأندية، ألا ينص نظام الأندية الأدبية ورئاسة الأندية الأدبية أكيد إنه فيه نظام.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم نعم فيه لائحة تنظيمية.
تركي الدخيل: اللائحة التنظيمية ألا تنص على التغيير مش مرتبطة بسنوات الرئاسة.
د.حسن بن فهد الهويمل: بأربع سنوات.
تركي الدخيل: طيب أربع سنوات والتجديد يعني..
د.حسن بن فهد الهويمل: ولم تفعّل هذه.. المسؤولية على الذي يمتلك تفعيل هذه اللائحة وليس على الأندية الأدبية.
تركي الدخيل: أنتم ما دوركم يعني؟
د.حسن بن فهد الهويمل: دور رئيس النادي أن يمارس العمل حتى يقال يعني حتى يقال له بقوة النظام انتهى دورك ومن ثم يأتي خلف لك من..
تركي الدخيل: اسمح لي أستخدم قد تبدو قاسية دكتور حسن: المطالبون باستقالتكم يقولون أن أدواركم أن تمارسوا الرئاسة حتى يتوفاكم الله؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا ليس هذا صحيحاً، كثير من رؤساء الأندية استقالوا وكثير من رؤساء الأندية.
تركي الدخيل: عبد الفتاح مدين هو الوحيد اللي استقال.
د.حسن بن فهد الهويمل: لا وعبد الله ابن إدريس أيضاً ومحمد الربيّع.
تركي الدخيل: طيب الحديث عن مسألة تجديد الدماء في رئاسة الأندية ألا تعتقد أن هذا أيضاً له أثر يعني فيما يتعلق بتفعيل الأندية بوجوه جديدة بدماء جديدة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ممكن أن تجدد الدماء باللجان بأعضاء مجالس الإدارة.
تركي الدخيل: بس مو بالرؤساء.
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. برؤساء الأندية أيضاً، يعني نحن لا نصر على البقاء، ولكننا نريد أن تكون الإجراءات نظامية تصدر من مرجعية الأندية الأدبية.
تركي الدخيل: يعني لازم يجي قرار؟ أو يجي واحد..
د.حسن بن فهد الهويمل: لا بد أن يكون.. القرار الذي صدر بتعيين الرئيس لا بد أن يأتي قرار بإعفاء الرئيس وتعيين رئيس آخر وليس في ذلك ما يسيء لا إلى رئيس النادي ولا إلى المؤسسة التي يعمل فيها يعني إقالة رئيس النادي لا يمكن أن تكون مؤثرة على سمعته ولا على مكانته بل الاستقالة هي التي ستؤثر على سمعته لماذا يستقيل؟
تركي الدخيل: ليش لماذا يستقيل؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لماذا يستقيل؟ الاستقالة هو دليل أن هناك احتجاج، الاستقالة إنه هناك احتجاج على أي وضع من الأوضاع، أنا جئت.
تركي الدخيل: في كل الأمور المتحضرة الواحد يشتغل لفترة وبعدين ينتهي.
د.حسن بن فهد الهويمل: ينتهي إذا فعّلت اللائحة، وقيل مثل ما فعلت الآن أنظمة نظام مجلس الوزراء ونظام موظف بمرتبة ممتازة إذا ما صدر قرار بتجديد.. بالتجديد له..
تركي الدخيل: هل تطالب بتفعيل اللائحة أنت؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم أطالب.
تركي الدخيل: طيب ما سمعنا لكم مطالبات؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا.. نطالب بالتفعيل ونود بس نطالب قبل تفعيل اللائحة أن تجدد هذه اللائحة، أن يوضع لائحة تواكب النهضة الأدبية والنهضة الفكرية والنهضة..
تركي الدخيل: يعني أنت تلقي بالمسؤولية وعلى وزارة الثقافة والتي يجب أن تجدد اللائحة.. وهي التي..
د.حسن بن فهد الهويمل: أساساً لا أرى أن هناك خطأ.
تركي الدخيل: إذن أنت تعتقد أن وزارة الإعلام أساساً تطالب ببقائكم أنتم..
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا لا أرى أن هناك خطأ أبحث عن مشجب، أنا أرى أن الأوضاع تسير طبيعية، إقالة رئيس النادي أو تثبيت رئيس النادي أيضاً تأتي طبيعية، بس أساساً الصحافة هي التي صنعت المشكلة.
تركي الدخيل: تعتقد أنها صنعت مشكلة من لا شيء؟
د.حسن بن فهد الهويمل: طبعاً, لأنه ليست..
تركي الدخيل: زوبعة يعني..
د.حسن بن فهد الهويمل: زوبعة يعني ليست الأندية وحدها هي التي استمر رؤساؤها أكثر من 20 أو 30 سنة هناك جهات أخرى استمر رؤساؤها واستمر العاملون فيها..
تركي الدخيل: مثل ايش؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ابحث عن أي قطاع ليس..
تركي الدخيل: أنت اللي تقول؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هي موجودة، هي موجودة.
تركي الدخيل: يعني كانت بعد.. مع التعديل الوزاري اللي صار في منتصف التسعينات انتهت المرحلة مرحلة الـ 10 سنوات والـ20 سنة.
د.حسن بن فهد الهويمل: انتهت بس يكون تجديد.. إذا جدد.
تركي الدخيل: والتجديد بنظام مجلس الوزراء يجب إلا أن يكون استثناءً ومرتين التجديد؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا ليس .. هو التجديد يمكن يكون..
تركي الدخيل: هذا النظام الأساسي..
د.حسن بن فهد الهويمل: لا.. النظام أن يجدد له فإن لم يجدد انتهى دوره.
تركي الدخيل: في النظام الأساسي للحكم؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا أتمنى أن تنص اللائحة أن رئيس النادي يبقى بالنادي لـ 4 سنوات فإن جدد له وإلا ترك المنصب.
تركي الدخيل: طيب دكتور حسن أنت قبل قليل قلت أن المشكلة في الاستقالة.
د.حسن بن فهد الهويمل: وليس..
تركي الدخيل: ألا تعتقد أن الاستقالة، هل تعتقد أن عبد الله بن إدريس وعبد الفتاح أبو مدين ارتكبوا إشكاليات لأنهم استقالوا؟
د.حسن بن فهد الهويمل: وحتى عبد الفتاح أبو مدين عندما استقال طلب منه أن يستمر حتى يشكل مجلس الإدارة.
تركي الدخيل: طبيعي لتمضية الأمور مثل الحكومات يعني لما تصير تتشكل حكومة جديدة يبقى الوزراء لما..
د.حسن بن فهد الهويمل: يا أستاذنا الاستقالة تصرف شخصي وقناعة شخصية يعني وليست إرادة جماعة. أنا عندما أقرر أن أستقيل، أستقيل في أي لحظة، عندما لا أقرر أن أستقيل لا أستقيل. استقالة الآخر لا تحملني مسؤولية ولا تضعني في قفص الاتهام هو الذي تصرف..
تركي الدخيل: بس لأنك قلت الاستقالة هي الخطأ، الخطأ معناتها أنت تعتقد أنهم ارتكبوا أخطاء عبد الفتاح وعبد الله بن إدريس..؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ، المطالبة.. المطالبة بالاستقالة تكون خطأ لأنه إذا أردت أن تغير جهاز مجلس إدارة وتحيل إلى لائحة وتحيل إلى نظام فلا أحد يلومك مجرد أن تصدر قراراً بأن فلاناً رئيس للنادي يكون الرئيس السابق قد انتهى. بالتالي ليس هناك ما يمنع أي نظام من تشكيل مجالس إدارة وتشكيل لجان أو حقن الأندية بدماء جديدة لا يمنع هذا، والأندية نفسها لا زالت مستمرة في تغيبر,.




حول التجديد في نادي القصيم

تركي الدخيل: هل أنتم تمارسون في نادي القصيم الأدبي أنت تقول أنه إذا بيصير فيه تجديد دماء مو بلازم الرئيس تجدد اللجان.. تجدد..
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا أقول إنه ليس وقفاً التجديد ليس وقفاً على إزاحة رئيس النادي.. رئيس النادي جزء من التجديد إن غير أو لم يغير فهذا لا يمنع من ضخ الدماء الجديدة في النادي.
تركي الدخيل: جميل أنتم هل ضخختم الدماء الجديدة في النادي؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم نحن في كل سنة نغير: لجنة ثقافية، لجنة الكتاب والمكتبة، لجنة..
تركي الدخيل: عندكم متغيرات كثيرة الثابت الوحيد هو الرئيس.
د.حسن بن فهد الهويمل: الرئيس وأعضاء مجلس الإدارة لأن هؤلاء ليسوا من صلاحية رئيس النادي أن يغير فيهم يعني ليس من صلاحية رئيس النادي أن يغير في رئيس النادي نفسه أو في أعضاء مجلس الإدارة، لكن من حقه أن يغير في اللجان الأخرى.
تركي الدخيل: طيب لو استقال واحد من أعضاء مجلس الإدارة كيف يتم؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا بد أن يرشح بديل، ويرفع..
تركي الدخيل: من يرشحه؟
د.حسن بن فهد الهويمل: يرشحه النادي أو يرشحه أمير المنطقة، ترشحه لجنة ثقافية، ترشحه أي لجنة من اللجان الموجودة يعني لا بد أن يكون هناك آلية لإيجاد البديل هذه الآلية تعتبر خيارات وليست حصراً على رئيس النادي أو أعضاء مجلس الإدارة..
تركي الدخيل: لماذا برأيك أثيرت قصة بقاء رؤساء الأندية فترة طويلة الآن في الصحافة ليش ما هي بقبل سنتين أو 3 سنين؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هذا يسأل من أثارها.
تركي الدخيل: يعني أنت كمراقب للمشهد.
د.حسن بن فهد الهويمل: لا بد لأنه لا يمكن أن تكون الأندية فاعلة في المشهد الأدبي ولا يكون لها خصوم ويكون لها أنصار ويكون لها أناس لهم طموحات ولهم تطلعات لم تتحقق على يد الأندية.. بالتالي وجود الأندية كموضوع للحديث دليل على فعالية الأندية ودليل على تأثير الأندية في المشهد لو لم يكن للأندية تأثير في المشهد الأدبي ما كان فيه مجال للحديث.
تركي الدخيل: بس هم يقولون نحن قاعدين نطالب لأنه غير فاعلة الأندية.
د.حسن بن فهد الهويمل: رؤية قد تكون الطموحات أكبر من الكميات.
تركي الدخيل: ألا تعتقد أنه من حق الصحفيين أن يطالبوا هكذا مطالبة.
د.حسن بن فهد الهويمل: إلا.. من حقهم أن يفعلوا ما يشاؤون
تركي الدخيل: ومن حقكم أنتم أن ترفضوا مطالبتهم.,
د.حسن بن فهد الهويمل: ليس من حقنا أن نرفض ولكن من حقنا أن نرقب مثلما يرقبون.
تركي الدخيل: كيف يعني؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نحن ننتظر هل وزارة الثقافة والإعلام تريد أن تغير مجالس الإدارة، أو تريد أن تغير أجزاء من مجالس الإدارة هل تريد أن تغير رؤساء الأندية فقط؟
تركي الدخيل: لو غيرت وزارة الإعلام رؤساء الأندية الأدبية، هل تعتقد أن فيها إساءة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ليس في ذلك أي إساءة، هو إجراء إداري يا أخي.. تغيير رئيس النادي أو أعضاء مجلس الإدارة إجراء طبيعي ليس عليه غبار وليس عليه مؤاخذة.
تركي الدخيل: لأن بعض رؤساء الأندية رابطة رؤساء الأندية في مناطق أخرى اعتبروا أن بقاءهم هو حماية للأدب، أو شيء من هالقبيل؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هذه ليست مسؤوليتي، مسؤولية من قال هذا الكلام.
تركي الدخيل: لا أنا أشاورك في الكلام.
د.حسن بن فهد الهويمل: وأيضاً أنا أجيبك أنا لست مسؤول عن أخطاء رؤساء الأندية فيما يكتبون أنا لم أدخل.
تركي الدخيل: إذن تعتبره خطأ؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا لم أدخل في قضية ما أثير حول هذا الموضوع لا سلباً ولا إيجاباً.
تركي الدخيل: أنا أسألك لأعرف رأيك فيه.
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا أعرف أنك ما دخلت، جايبينك على شان نسمع رأيك يا دكتور حسن.
د.حسن بن فهد الهويمل: وهو؟
تركي الدخيل: من قال من رؤساء الأندية أن بقاءه هو ضمان للأدب الحقيقي أو للأدب الفاضل هل تعتقد بأن هذه المقولة صحيحة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. خطأ، أبداً، المملكة مليئة بالأكاديمين مليئة بالشعراء مليئة بالروائيين مليئة بالقصاص وكل من وجد في نفسه الكفاءة فمن حقه أن يتطلع إلى رئاسة النادي أو عضوية النادي وليس النادي ملكاً لرئيس النادي.
د.حسن بن فهد الهويمل: طيب دكتور حسن الهويمل أنت رئيس نادي القصيم الأهلي، هناك بعض.. منطقة القصيم معروف أنها منطقة كبيرة وتمثلها أكثر من محافظة ومدينة، هناك من يقول أنكم تستخدمون تسمون النادي نادي بريدة الأدبي، هل أنتم.. أنت بوصفك رئيساً للنادي من أهالي بريدة، فهل صحيح أن نادي القصيم الأدبي يعني يمارس بعض العنصرية اتجاه بقية مدن منطقة القصيم؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا أبداً الأدب لا يمكن أن يكون فيه عنصرية، الأديب يفرض نفسه إن كان أكاديمياً أو كان شاعراً أو كان روائياً.
تركي الدخيل: بس يقولون معظم الإنتاج اللي أنتم تطبعونه لأهالي بريدة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ليس صحيحاً ولا طبعنا لأهالي بريدة إلا نزر قليل ولم نفكر في الموضوع، يعني الإنسان اللي فكر في الموضوع هو الذي يحمل هذا الهم العنصري، نحن لم ننظر لهذا الموضوع وإلى الآن ما اكتشفنا أن هناك عنصرية في ما نطبع أو في يعني لو كان عندنا هم كان احتطنا وأنا عرفت كم طبعنا للمحافظات كم طبعنا لأدباء الرياض وأدباء مكة وأدباء غيرها أنا لم أستحضر هذا الموضوع بحيث أنني أستطيع أن أقول لك فعلاً لسنا عنصريين، ليست هناك عنصرية أبداً، والعنصرية يمكن أن تثبتها في ممارسات ممكن أن الذي يتهم النادي الأدبي بالقصيم بالعنصرية يقدم قائمة بملامح العنصرية.
تركي الدخيل: الذين يرددون هذا القول يقولون أن عضوية مجلس الإدارة لا يوجد أعضاء مثلاً من عنيزة أو من الرس، وإن معظم أعضاء أو كل أعضاء مجلس الإدارة من بريدة.
د.حسن بن فهد الهويمل: هذا صحيح، عندما أنشئ النادي الأدبي أنشئ..
تركي الدخيل: ألا ترى أن هذا مظهر من مظاهر العنصرية؟
د.حسن بن فهد الهويمل: خليني أعود بك إلى الأصول بحيث تعرف الإشكالية، عندما فكر أهالي بريدة بالذات أن ينشئوا نادياً أدبياً هم الذين أنشؤوه أنشأه أهالي بريدة، ولم ينشئه أحد غيرهم.
تركي الدخيل: يعني كان نادي بريدة.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم كان نادي بريدة، وعدل اسمه لنادي القصيم الأدبي وكان اسمه نادي بريدة. وكان يمول من أبناء بريدة وكان الانتخابات وجدت في بريدة ولم يكن هناك.
تركي الدخيل: طيب عندما عدل إلى نادي القصيم لماذا لم يطعّم مجلس الإدارة بأعضاء من..
د.حسن بن فهد الهويمل: مطعم.. اللجان الثقافية مطعمة.
تركي الدخيل: مجلس الإدارة ما فيه، ألا تعتقد أنه يجب أن تشارككم المناطق الأخرى.
د.حسن بن فهد الهويمل: يا أخي حتى أعضاء مجلس الإدارة معالي الشيخ عبد العزيز المسند في الرياض، والشيخ محمد الناصر عبودي في مكة له ثلاثين سنة والأعضاء ليسوا كلهم مقيمين في بريدة.. أنا ودي تشيل هالفكرة هذه لأنها ليست..
تركي الدخيل: بدنا تقنعنا على شان نشيلها.
د.حسن بن فهد الهويمل: أتصور أننا كبرنا عليها شوي
تركي الدخيل: أنا ما عندي مشكلة بس هذه من الأشياء الموجودة.
د.حسن بن فهد الهويمل: موجودة ولكن لا تثار على مستوى أشخاص يعني يملكون أهلية الإثارة يعني ما أثارها كبار الأدباء أو أثارها كبار المفكرين أو أثارها كبار المسؤولين يعني القصيم فيه عدد من الوزراء ينتمون إليه، وفيه عدد من.
تركي الدخيل: دكتور حسن خلينا نكمل بعد فاصل قصير، اسمح لي، فاصل قصير أيها الإخوة نعود بعده لمواصلة حوارنا في إضاءات مع الدكتور حسن بن فهد الهويمل رئيس النادي الأدبي بالقصيم فابقوا معنا.
[فاصل إعلاني]




رد على تهمة العنصرية في النادي

تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات حياكم الله مجدداً في إضاءات لا يزال حوارنا هذه الحلقة مع الدكتور حسن بن فهد الهويمل رئيس النادي الأدبي في القصيم، دكتور قبل الفاصل كنت تتحدث وأنت متحمس واجد، تقول خلنا نشيل هالكلام: لا يوجد يعني لم يطرح هذا الطرح أحد من الأدباء الكبار لكن في النهاية هذا الكلام مطروح وكنت أنت تتحدث أنه فيه عدد من الوزراء والقصيم وأنا قاطعتك عشان الفاصل؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هم لم يثيروا هذه القضية ولا أحد يلتفت إليها إلا أشخاص ربما.
تركي الدخيل: أنا جايبها من جيبي يا دكتور في ناس حكوها وأنا نقلتها لك.
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا أرد أيضاً، وأقول نحن لا نفكر في مثل هذه الأشياء وأرجوا أن نكون كبرنا عليها إن شاء الله
تركي الدخيل: طيب ما تعتقد أنه من حق المحافظات أن يدرج أعضاء..
د.حسن بن فهد الهويمل: من حق المحافظات أن يؤسس فيها أندية أدبية، أمارة مكة فيها 3 أندية، نادي الطائف محافظة ونادي جدة محافظة، ونادي مكة عاصمة ومن حق المدن الكبيرة مثل عنيزة ومثل الرس والبكيرية والمذنب أن يستجاب لها ويوضع فيها أندية أدبية.
تركي الدخيل: طيب بس بين ما يحط لها هالحين هذا للقصيم كله؟
د.حسن بن فهد الهويمل: وهو للقصيم وليس هناك أي يعني تفكير في التفرقة بين أدباء المنطقة عموماً وهم يشتركون معنا في اللجان وهم يشتركون معنا في المحاضرات ويشتركون معنا في الندوات وفي الأمسيات وفي طباعة الكتب، طبعنا أكثر من 6 كتب من لأدباء من عنيزة وكرمنا أكثر من شاعر من عنيزة.
تركي الدخيل: يعني آخر تكريم من القصيم بالتأكيد هذا التكريم للأديب الراحل محمد المسيطير وهو من أهالي الرس.
د.حسن بن فهد الهويمل: بصني أنا من عنيزة والنادي يعني لا يفكر في هذا الموضوع أساساً بحيث أنه يضع احتياطات، هي جاءت كل هذه الأشياء تأتي عفوية وليست يعني لا نستحضر فيما نمارس حق عنيزة وحق بريدة وحق.. نحن ننظر إلى القصيم ككل، والمسافة القائمة الآن بين مدينة ومدينة كالمسافة القائمة بين حي وحي في العاصمة الرياض، معنا مسافات تستدعي أن نقول هالنادي لبريدة وهذا النادي لعنيزة أو الرس.
تركي الدخيل: عموماً هذا يعني ردك على أشياء مطروحة وأكيد إنك سمعتها.
د.حسن بن فهد الهويمل: ولا رديت عليها طرحت ولا رديت عليها.
تركي الدخيل: أشكرك لأنك رديت عليها هنا، دكتور حسن لننتقل إلى نقطة أخرى، أنت مدير.
د.حسن بن فهد الهويمل: المكتب الإقليمي لرابطة الأدب الإسلامي العالمية.
تركي الدخيل: طيب ممكن أسأل سؤال ثاني، أنت مدير صحيح المكتب الإقليمي لرابطة الأدب الإسلامي في الرياض، سؤالي ينقسم إلى شقين أنت تمثل يعني الأدب الإسلامي، هناك أكثر من مدرسة أدبية هناك من يتهم الدكتور حسن بن فهد الهويمل بأنه من خلال رئاسته لنادي القصيم يحكر إتاحة الفرصة على نفس المدرسة التي.. نفس المدرسة المحافظة أو الكلاسيكية أو مدرسة الأدب الإسلامي التي يمثلها الدكتور حسن بن فهد الهويمل دون أن يتيح المجال لتيارات أخرى موجودة في السعودية ولها حضورها لكي تستفيد من مناشط أو لكي تفعل من خلال النادي الأدبي في القصيم، ما تعليق الدكتور الهويمل على هذا الكلام.
د.حسن بن فهد الهويمل: والله أرجو أن لا أكون على هذا الكرسي مدافع وهذا غير صحيح وهذا غير..
تركي الدخيل: المعذرة بس هذه الأشياء موجودة وحنا نبي نسمعها منك وأنت ما شاء الله عليك متعود على المعارك والهجوم والهجوم المضاد فما عندك مشكلة بهالقصة.
د.حسن بن فهد الهويمل: أولاً أنا ضد الانتماء يعني لحزب أو لطائفة أو لتنظيم والعمل من خلال هذه التيارات أو من خلال هذه المؤسسات.
تركي الدخيل: هل تعتبر المدارس الأدبية ضمن التنظيم أو الطوائف؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. هي المدارس الأدبية تعتبر كيانات لها هم ولها أولويات وأنا ضد هذا الانتماء يعني أنا ضد يعني تسييج الإنسان نفسه ضمن مذهب أو ضمن تيار أو ضمن ظاهرة أو ضمن مدرسة أو ضمن دائرة لكن لا يمنع أن يعمل..
تركي الدخيل: بس أنت مدير رابطة الأدب الإسلامي بالرياض..
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم أنا رئيس للمكتب لكني لست يعني لست مستغلاً لهذا التيار بالشكل الذي يتصوره البعض وحتى المدرسة أو حتى الرابطة الهدف فيها إشاعة الكلمة الطيبة فلا أتصور أن إشاعة الكلمة الطيبة في الإبداع القولي أنه يعني التقوقع ويعني الانعزال ويعني إقصاء الآخرين، ليس هناك يعني ليس هناك هم يساور.. أو يساورني أنا على الأقل في رئاستي للرابطة أو رئاستي للنادي أو وجودي مثلاً في جامعة ذات صبغة معينة أني أنفي الآخر أو أني أمارس الأثرة أو أني أركز على استخدام هذه المؤسسة أو هذه المنشأة لتغطية همي أنا الشخصي.
تركي الدخيل: هل أنتم أتحتم مثلاً لأدباء الحداثة خليني أضرب على سبيل المثال، أقمتولهم أمسيات؟..
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.
تركي الدخيل: مثل؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أقمنا.. طبعنا كتب حديثة أقمنا أمسيات شعرية وأقمنا.
تركي الدخيل: ممكن تضرب لنا أمثلة.
د.حسن بن فهد الهويمل: والله ما هسّع.. واجد.. 26 سنة أو 25 سنة.
تركي الدخيل: من هذه الـ 25 سنة نبي 3 أمثلة عشان ما نتعبك.
د.حسن بن فهد الهويمل: يعني ما هو مفهوم الحداثة أنت عندك.
تركي الدخيل: اللي أنا أبي المفهوم اللي أنت تعبره.
د.حسن بن فهد الهويمل: هل تتصور إنه أنا ضد التجديد؟ المشكلة هل..
تركي الدخيل: ما أجبتني على سؤالي أبي 3 أمثلة ممن تقول..
د.حسن بن فهد الهويمل: سأجيبك على هذا، حنا طبعنا للأستاذ أحمد يوسف كتاب في التعبير الأدبي وطبعنا للأستاذ الجيلاني أيضاً جزائري كل هذا يمثلون تيار الألسنية وتيار البنيوية وتيار الحداثة لكننا.
تركي الدخيل: طيب ليش طبعتوا لجزائري ما طبعتوا لسعودي؟
د.حسن بن فهد الهويمل: طبعنا دواوين، مثلاً عندك الشاعر عبد الله الوشمي يمثل تجديد الشعر في.. شعر التفعيلة وله همّه الذي يتناغم مع الحداثة الفنية وليست الحداثة الفكرية يعني أنا أريد أن أحدد..
تركي الدخيل: طيب خلينا نحكي في هذا، أنت تحدثت عن ضابط تعتبره من الواضح أنه مهم الحداثة الفنية والحداثة الفكرية، هل نقدر نقول أنك أنت ضد الحداثة الفكرية ومع الحداثة الفنية، علمنا وش الحداثة الفكرية في تقديرك؟
د.حسن بن فهد الهويمل: الحداثة الفكرية هي حداثة الانقطاع حداثة الـ..
تركي الدخيل: كيف الانقطاع؟ أبي ما تصير مصطلحات متخصصة.
د.حسن بن فهد الهويمل: الحداثة الفكرية هي الحداثة التي تقطع صلتها بكل التراث سواء كان تراثاً أدبياً أو تراثاً فكرياً أو تراثاً دينياً.
تركي الدخيل: تعتقد أن لدينا أدباء من هذا النوع.
د.حسن بن فهد الهويمل: يمكن يكون لدينا ناس يتناغمون مع هذه الأشياء لكن ليس لدينا حداثة فكرية التي تمثل العهر والكفر، ليست هذه موجودة، الحمد لله لا ليست موجود، لكن أيضاً موالاة هؤلاء أو إفساح المجال لهؤلاء أو إشاعة الحداثة دون تحديد المفهوم لأن المشكلة التي نعيشها نحن في واقعنا هو اضطراب المفاهيم يعني عندما تطرح مشروع الحداثة وتطرح مفهوم الحداثة ما هي الحداثة التي تريد؟ هل هي حداثة فن أو حداثة فكر إذا كانت حداثة فكر أيضاً ما مدى علاقتها بأساطين الحداثة.
تركي الدخيل: وإلى أي حد هي تقطع صلتك بالتراث.
د.حسن بن فهد الهويمل: وإلى أي حد يكون ارتباطها مع الرموز.
تركي الدخيل: طيب جميل أنت قبل شوي تقول ما عندنا حنا ناس يبوا يقطعون صلتنا..
د.حسن بن فهد الهويمل: قد يكون عندنا ناس يتناغمون مع هذا التيار ويوالون هذا التيار ويشيعون هذا التيار، لكنهم ليس لديهم الوعي التام بمفهوم الحداثة التي نحن نقف ضدها، المشكلة الأساسية أنهم يروننا ضد التجديد ولهذا أنت الآن لما بدأت تتحدث معي، حسبتني من المحافظين أو حسبتني من الكلاسيكيين بينما هذا خطأ أنا لست كلاسيكياً ولست محافظاً، أنا مجدد لكن تجديدي له مواصفاته وله انضباطه وله مفهومه، اللي هو الحداثة الفنية يعني حداثة التجديد المواكبة للعصر بمعنى أن تكون أديباً مواكباً لعصرك ومتطلبات عصرك.




المعارك الأدبية بين الاختلاف والإقصاء

تركي الدخيل: جميل أجريت معك مقابلة في المجلة العربية في عام 1422 يعني 2002 تقريباً، المقابلة كانت من جزئين في جزئها الثاني سئلت سؤالاً، المعارك الحادة بينك وبين الدكتور الغذامي لم تنتهِ إلى حل وسط، فكلا موقفيكما متباعدان فما السبب وراء ذلك وإلى متى تبقيان على هذه الحال أليس هناك مجال للتواصل البناء، أجبت دكتور حسن إجابة من سطر واحد قلت ليس من مصلحة المشهد الثقافي أن تصفّى الخلافات بالتنازلات بل باستبانة الحق والرجوع إليه، دكتور أنا قرأت لك أكثر من طرح، واضح أنك من خلال تبنيك لبعض القضايا تؤمن بقطعية الحق هل تؤمن بأن معك حق قطعي، وأن بالتالي الآخر ليس لديه حق؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا، ليس هذا. أولاً أنا أومن بالتعددية في إطار الخلاف المعتبر أن يكون الخلاف معتبراً بمعنى الخلاف له مرجعية بس أنا مرجعيتي قد تكون نصية، وأنت مرجعيتك نصية تأويلية. يعني مرجعيتي أنا نصية ظاهرية ومرجعيتك نصية تأويلية.
تركي الدخيل: خلافك أنت والغذامي هل تعتبره معتبراً أم لأ؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ معتبر. ليس في ذلك شيء لكن لا يعني أنا أن يحتويني في تياره أو في اتجاهه أو في رقبته.
تركي الدخيل: ولا أن تحتويه.
د.حسن بن فهد الهويمل: ولا أن أحتويه.. لا يكون موقفه مترتباً على أن نفيي أو على تخطئتي.
تركي الدخيل: يعني لا يقصيك ولا تقصيه.
د.حسن بن فهد الهويمل: لا يقصيني ولا أقصيه.
تركي الدخيل: بس أنتو قاعدين تمارسونه بشكل أو بآخر.
د.حسن بن فهد الهويمل: هكذا يتصور الناس ولكن ليس هذا صحيحاً.
تركي الدخيل: يعني خلافك أنت وياه خلاف تنوع مو بخلاف تضاد.
د.حسن بن فهد الهويمل: طبعاً خلاف تنوع وليس خلاف تضاد.
تركي الدخيل: كل هالمعارك وخلاف تنوع دكتور؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ولا يمكن يعني أنت..
تركي الدخيل: طيب كيف يكون خلاف تنوع وأنت تقول بل باستبانة الحق والرجوع إليه؟ يعني كأنك تدعوه للرجوع للحق.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم، قد يكون مخطئاً ومتأولاً، قد يكون هو على خطأ
تركي الدخيل: إذا كان على خطأ ما صار خلاف تنوع هذا خلاف تضاد.
د.حسن بن فهد الهويمل: شوف الفرق عندما تكون أنت على خطأ هل أنت متأوّل أو متعمد؟
تركي الدخيل: وأنت تعتقد أنه متعمد؟
د.حسن بن فهد الهويمل: متأول ليس متعمداً الخطأ، فأنا أحاول أن أثنيه وأبين أن تأوله خطأ.
تركي الدخيل: ألا تعتقد أنه يرى نفس النظرة هذه وأنت مخطئ..
د.حسن بن فهد الهويمل: هو حر في ذلك، لكن ليس من حقه أن يحتويني ولا أن يتوقف يعني رضاه على أن أكون في سلته أو في تياره.
تركي الدخيل: وأنت نفس الشيء.
د.حسن بن فهد الهويمل: وأنا نفس الشيء.
تركي الدخيل: ما عندك مشكلة أنه يبقى في تياره بس يصير بينك وبينه..
د.حسن بن فهد الهويمل: لا عندي مشكلة أتمنى ألا يكون في تياره.
تركي الدخيل: طيب صرت أنت تبي تحتويه.
د.حسن بن فهد الهويمل: خلي هو يكثر سوادنا يا أخي.
تركي الدخيل: نفس الفكرة اللي عندك اللي تو تطالبه ألا يحتويك أو يجعلك في سلته صرت أنت تمارسه.
د.حسن بن فهد الهويمل: بس إذا كانت الرغبة قائمة في أن يكون معي لكن لا يعني هذا عندما لا يكون معي أن القضية يعني انتهت إلى طريق مسدود.




الحدة في ردوده الأدبية

تركي الدخيل: جميل، دكتور أنت موجود في المشهد الثقافي ما شاء الله نحو أكثر من 40 عاماً، في مقابلة أيضاً قلت أن المعركة الأولى وأنت مشهور بكثرة معاركك الأدبية، قلت أن المعركة الأولى كانت قبل 40 سنة من خلال خلافك مع الشاعر الكبير محمد بن علي السنوسي قلت أيضاً كنت - تتحدث عن نفسك - يومها في عنفوان الشباب وفي بدايات القراءة، ومن ثم قسوت عليه وقامت بيني وبين المرحوم عبد القدوس الأنصاري جفوة بسبب الحدة في نقد السنوسي وكان رحمه الله قد أهداني ديوان القلائد لقراءته وكتابة دراسة عنه ولما لم ترق له اعتذر بلطف عن نشرها فبعثت بها إلى جريدة الرائد الخ.. الآن أنت أيضاً قدمت كتاباً عن الأديب المنصور.. محمد المنصور؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أحمد المنصور.
تركي الدخيل: أحمد المنصور، وقلت في الكتاب اللي نشر قبل سنوات قليلة بأن رسالتك قبل 30 عاماً للدكتوراه تحدثت بقسوة عن المنصور لأنك كنت في عنفوان الشباب والآن أنت نضجت ووجدت أن فيه مجال بأن الواحد ياخذ بأطياف كثيرة.. من الواضح إنه عندك بعض المراجعات اللي قلتها وحسبت جرأة لك. لازم نحتوي الواحد لما ينضج ويكبر وتطلع شيباته عشان يتراجع؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ هو شوف الحياة تجارب، والإنسان في الحياة يعني كل يوم تتجدد آراؤه وتتبدل لكن لا.. وأنا يعني أنا ضد التحول من الصفر إلى 180، لكن أنا مع التحول التدريجي الذي يستطيع من خلاله الإنسان أن يستوعب أكبر قدر ممكن من التيارات التي يمكن أن تتناغم داخل المنظومة التي هو يشكلها لذاته.
تركي الدخيل: يعني هل نقول إن الدكتور حسن بن فهد الهويمل عنده بعض التراجعات؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم، ما في ذلك الشك.
تركي الدخيل: كم نسبتها إذا أنت ما تبي تتحول 180درجة؟ 20؟ 30 درجة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ، هو التراجع لا يعني العكس، يعني تراجعك لا يعني أن تكون ضد رأيك السابق ولكن أن تكون متوسعاً في هذا الرأي بمعنى أنك تشكل هرماً مقلوباً في اتساعه.
تركي الدخيل: في رسالة الدكتوارة كنت ترفض أدب المنصور.
د.حسن بن فهد الهويمل: كنت أرفض الرمزية.
تركي الدخيل: بعدين صرت تقبلها وتقول هي شكل من أشكال الأدب.
د.حسن بن فهد الهويمل: ثم بعد ذلك أحسست بأنه يمكن قبول هذا اللون.
تركي الدخيل: هذا ضد الرأي السابق.
د.حسن بن فهد الهويمل: شو الرأي السابق؟
تركي الدخيل: أنت تقول إنه لا تغير، تغير بس لا تكون ضد الرأي السابق؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا لا لا ليس ضدية هي نوع من رحابة الصدر ونوع من الاتساع.
تركي الدخيل: وسعت الدائرة يعني.
د.حسن بن فهد الهويمل: إي نعم كل ما كثرت التجارب وكثر اطلاع الإنسان وتواصله مع الآراء والتيارات وقراءته للخلافات سواء في مجال الفقه أو في مجال التفسير أو في مجال الحديث أو في مجال الفلسفة أو في مجال الأدب وجد أن هناك يعني هناك مرجعية نصية ظاهرية ومرجعية نصية تأويلية واحتمالية فيعني بعض الأحيان تجد أنني وقاف عند ظاهر النص لكن من الممكن يا أخي.
تركي الدخيل: ظاهري يعني.
د.حسن بن فهد الهويمل: ليس ظاهرياً الظاهرية مذهب لها أصولها لكن ممكن أن أتقاطع معهم دون أن أكون معهم إذا ما تتقاطع المبادئ الاشتراكية مع الإسلام الوجودية مع كذا يعني تتقاطع المذاهب بمعنى أن بعضها يأخذ من بعض لاحظ شيئاً واحداً إنه ليس هناك نص بريء، ليس هناك نص بريء.
تركي الدخيل: تعتقد أن الاشتراكية تقاطعت مع الإسلام؟
د.حسن بن فهد الهويمل: طبعاً ما في ذلك شك، وكارل ماركس ما طرح مشروعه الاشتراكي إلا بعد ما قرأ عشرات السنين كل الديانات وكل الأشياء هذه، ويمكن أن تجد أكثر من 60 أو 70 تجد 30 أو 40% من الاشتراكية موجود في الإسلام.
تركي الدخيل: قلت قبل قليل ليس هناك نص بريء.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.
تركي الدخيل: ببراءة سأتوقف عند فاصل وأعود. أيها الإخوة فاصل قصير ونعود بعده إلى إضاءات وحوارنا مع الدكتور حسن بن فهد الهويمل رئيس النادي الأدبي في القصيم فابقوا معنا.
[فاصل إعلاني]
تركي الدخيل: أيها الإخوة حياكم الله مجدداً في إضاءات لا يزال حوارنا هذه الليلة مع رئيس النادي الأدبي بالقصيم الدكتور حسن بن فهد الهويمل، دكتور قبل قليل قلت ليس قلت ليس هناك نص بريء.. كيف لا يوجد هناك نص بريء؟
د.حسن بن فهد الهويمل: كل الحضارات تتوارث بما فيها الإسلام، الإسلام عندما جاء الرسول قال إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق فكانت مكارم الأخلاق موجودة ووصف الدين الإسلامي بقصر فيه مكان لبنة، وقال أنا هذه اللبنة. والإسلام أخذ من الجاهلية، والإسلام عرض لشرائع الأمم السابقة وأخذ منها والفقهاء ناقشوا هل شرع من كان قبلنا شرع لنا إن لم يأتِ ناسخ له، ويعني ليس هناك نص بريء.
تركي الدخيل: ماذا تقصد ليس هناك نص بريء.
د.حسن بن فهد الهويمل: يعني كل نص يعتبر محصلة نصوص سابقة، أنا عندما أريد أن أكتب أو أريد أن أتحدث.
تركي الدخيل: أنت تتحدث عن النص بمفهومه العام.
د.حسن بن فهد الهويمل: بمفهومه العام تستطيع أن ترجع النص إلى مجموعة النصوص وهذا مبدأ التناص والنصوصية وهذا مصطلح في الأسلوبية أن.. التفكيكية نفسها كلها تحيل أو تعتمد على أن النص هو محصلة نصوص وفي النهاية كما يقولون الأسد مجموعة من الخراف المهضومة.
تركي الدخيل: طيب خلينا نرجع دكتور إلى معركة لنسمّها المعركة الكبرى خلال مسيرتك هي معركتك مع الحداثة.
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.
تركي الدخيل: أليس كذلك؟ معركة أشهر معركة أنت خضتها هل تعتقد أنه حسن بن فهد الهويمل الآن في 2006 إلى أين تشكل فيما يتعلق بالحداثة مقارنة بالعقدين الماضيين الذي نشأ فيه تيار الحداثة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا في السابق معاركي تدور حول ربط مصطلح الحداثة بمفهومه الغربي، يعني أنا أواجه الحداثة بمفهومها الغربي الآن تغير رأيي بأنه يجب أن نفرق بين الحداثة العربية بكل تحولاتها والحداثة الغربية، ثم آتي إلى تفريق الحداثة بين حداثة فنية وحداثة فكرية. فمن هنا أصبح يعني من واجب الإنسان أن يراعي مفهوم الحداثة عند خصومه بحيث لا يظلمهم، لأنه أنت لا تستطيع أن تواجه إنساناً يتمسك بحداثة ذات مفهوم غربي، ولكنه في ممارسته يمارس التطبيق العربي أو المفهوم العربي وهذه هي المشكلة.
تركي الدخيل: ايش التطبيق العربي لو يلبس بدلة.
د.حسن بن فهد الهويمل: لا لا ليست.. أنا أعني بالحداثة الفكرية والحداثة الأدبية ولا أعني حداثة الهندسة ولا حداثة الاقتصاد.
تركي الدخيل: لأ بس أبي أعرف وش التطبيق العربي اللي أنت تقصد أن اللي بديت أنت تتراجع فيه وترى إذا هو يتعاطى مع الحداثة الغربية كمفهوم لكن يطبق.
د.حسن بن فهد الهويمل: لما يأتي الآن مثلاً مبدع ويصدر ديواناً أو رواية أو مجموعة قصصية ويرى أنها تمثل الحداثة نحن ننظر إلى هذا الإنتاج، هل هذا الإنتاج ينتمي إلى الحداثة بمفهومها عنده هو أو بمفهومها الغربي، بمعنى حداثة العهر والكفر؟ فإذا كان هذا الكتاب الذي أصدره ديواناً أو رواية أو مجموعة قصصية لا يمثل الحداثة الغربية، ولكن يمثل الحداثة كما يفهمها هو فيجب أن نتعامل معه على مفهومه ولا نضعه في سلة الحداثة الغربية التي نقف نحن ضدها وقوفاً إسلامياً.
تركي الدخيل: الحدث.
د.حسن بن فهد الهويمل: وقوفاً إسلامياً وليس وقوفاً أدبياً.
تركي الدخيل: الحداثة الغربية التي تقول يجب أن نقف ضدها وقوفاً إسلامياً وليس وقوفاً أدبياً، ألا تجد أننا ممكن أن نستفيد منها في أشكال البناء الأدبي؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا يمنع أبداً.. يستفيد منها يا أخي.. الرسول فدى أسرى المشركين بتعليم أبناء المسلمين ولا يعني نحن عندما نختلف مع مبدأ أو نختلف مع حضارة أو نختلف مع مبادئ أن نرفض التعامل معها والاستفادة منها لا بد من تبادل مصالح وتبادل خبرات في النهاية الحضارة تعتبر إنسانية.
تركي الدخيل: هي تجمع إنساني
د.حسن بن فهد الهويمل: هي تجمع إنساني لكن تبقى السمات والخصائص.. الإسلام له سمته وخصيصته وله منهجيته وآلياته وله مناطاته وتبقى مثلاً ا لماركسية والوجودية والحداثة وغيرها لها مناطاتها ولها مناهجها.
تركي الدخيل: كتبت مقالاً دكتور حسن فهد الهويمل رئيس النادي الأدبي بالقصيم في جريدة الجزيرة في رمضان 1424 قلت فيه من الظلم الجمع بين القصيبي وتركي الحمد في سلة واحدة، كيف؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأنه يختلف القصيبي عن تركي الحمد.
تركي الدخيل: بأي اتجاه؟
د.حسن بن فهد الهويمل: من ناحية التجاوزات الفكرية.
تركي الدخيل: أيهم عنده تجاوزات؟
د.حسن بن فهد الهويمل: تركي الحمد.
تركي الدخيل: وش هي سلة تركي الحمد وش سلة غازي القصيبي؟
د.حسن بن فهد الهويمل: القصيبي قد يكون مجدداً قد يكون مثلاً له آراء فيها شيء من يعني خلينا نقول شيء من الاندفاع أكثر، بمعنى أنه يسبق زمنه فيها لكن ما يمكن نجمع الاثنين في سلة واحدة.. يختلف.
تركي الدخيل: طيب وتركي الحمد؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا تركي الحمد له أخطاء ليس في ذلك شك ولا يجب أن نسايره فيها.
تركي الدخيل: فيما يتعلق تقصد بالرواية.
د.حسن بن فهد الهويمل: فيما يتعلق بالفكر.
تركي الدخيل: بالفكر؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.
تركي الدخيل: لكن القصيبي تعتقد إنه.
د.حسن بن فهد الهويمل: لا لا القصيبي يختلف.
تركي الدخيل: سأعود إلى مسألة ثانية تندرج من هالفكرة وهو ما يتعلق بالأدب الإسلامي الذي ترأس أنت أو أنت مدير المكتب الإقليمي لرابطة الأدب الإسلامي في الرياض، أول شيء أنت مقيم في بريدة تروح 300 كيلو للرياض وترأس النادي وترجع؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا أبداً أولاً المسافة بين الرياض والقصيم لا يزيد عن ساعتين ونصف.
تركي الدخيل: 300 كيلو.
د.حسن بن فهد الهويمل: والإنسان الذي يريد أن يتحرك في وقت الذروة من جنوب الرياض إلى شمال الرياض قد يقضي هذه المسافة مع توتر في الأعصاب.
تركي الدخيل: يا دكتور يا دكتور.. جنوب الرياض وشمال الرياض زي القصيم والرياض؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.. لأ لأ بس أنو ما في مشكلة يا سيدي، ثم أيضاً أشوف الإخوان الذي يتصورون صعوبة في هذا الأمر هم الذين يؤمنون بالمركزية، أنا لا أؤمن بالمركزية أنا أؤمن بالإشراف، هناك أجهزة تشتغل هناك لجان تشتغل رئيس النادي أو رئيس الإدارة هو الذي يوجه ويشرف وليس هو الذي يعني.
تركي الدخيل: ألا تعتقد أنه يعني ما يوجد أحد في الرياض يمكن أن يمارس هذا الدور؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أسأل اللي رشحني، أنا ما أخذتها بقوة السلاح.
تركي الدخيل: كل متى تروح طيب؟ لا ما أنت ماخذ شي إن شاء الله بقوة السلاح بس كل متى تروح أنت للنادي؟ تذهب إلى النادي لإدارة أموره كل متى؟
د.حسن بن فهد الهويمل: أروح له صباحاً بعد عودتي.. إذاً أنا عضو هيئة تدريس في الجامعة لماذا لا يقال لي لماذا تكون عضو هيئة تدريس في الجامعة؟ يا أخي..
تركي الدخيل: لا.. أقصد كل متى تروح للرياض عشان تمارس دورك كمدير لرابطة الأدب الإسلامي؟
د.حسن بن فهد الهويمل: في نهاية كل أسبوع أو أسبوعين يمكن أروح يوم أو يومين.




حول مصطلح الأدب الإسلامي

تركي الدخيل: تجلس يوم يومين، هناك يعني من يرى بأن مصطلح الأدب الإسلامي يمكن أن يخرج من لا يندرج ضمن هذه المظلة من الإسلام كيف تعلق على هذا ا لطرح؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هذا ليس صحيحاً هنا ندخل في مشكلة المفاهيم، أنهم يتصورون أن كلمة أدب إسلامي أنها تخرج الآخر من هذه الدائرة.
تركي الدخيل: وش الأدب الإسلامي؟
د.حسن بن فهد الهويمل:

الأدب الإسلامي هو الأدب الذي يهتم بإشاعة الكلمة الطيبة سواءً كان أدباً عربياً أو فرنسياً أو إنجليزياً أو هندياً أو غيره


الأدب الإسلامي هو الأدب الذي يهتم بإشاعة الكلمة الطيبة سواءً كان أدباً عربياً أو فرنسياً أو إنجليزياً أو هندياً أو غيره، ليس له لغة.. الأدب الإسلامي ليس له لغة، الأدب الإسلامي له هدف واحد وهو إشاعة الكلمة الطيبة، إن كان في العربية فهو يتقيد بكل متطلبات الأدب العربي إن كان بالفرنسية يتطلب كل المتطلبات الفنية لأن الأدب الإسلامي اهتمامه بالمضمون فقط.
تركي الدخيل: المضمون لأي جهة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: المضمون.
تركي الدخيل: من جهة الفضيلة اللي يشيع الفضيلة.
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. يشيع الكلمة الطيبة لأنه عندما نقول يشيع الفضيلة معناه يمكن يكون أدب زهد وأدب رقائق وأدب ديني.
تركي الدخيل: الكلمة الطيبة وش تقصد؟
د.حسن بن فهد الهويمل: الكلمة الطيبة ألا تكون خبيثة فرق بين الكلمة الطيبة والخبيثة.
تركي الدخيل: فيه أدب يشيع الكلمة الخبيثة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: نعم.
تركي الدخيل: في أي اتجاه؟
د.حسن بن فهد الهويمل: كل الآداب العربية وكل الآداب العالمية فيها جانب من المجون فيها جانب من التحلل وفيها جانب من الأدب المكشوف وفيها جانب من الأدب الإلحادي لا أحد ينكر هذا يا أخي.
تركي الدخيل: يعني أدب الدعوة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ أنا لا أعتبر أن الأدب الإسلامي هو أدب دعوة فقط، أدب الدعوة جزء من الأدب الإسلامي وليس هو الأدب الإسلامي، الأدب الإسلامي هو الذي يركز على إشاعة الكلمة الطيبة.
تركي الدخيل: طيب لكن أنت تقول بأن كون هناك أدب إسلامي أو رابطة الأدب الإسلامي لا يعني أن النصوص التي لا تندرج ضمن دائرة الأدب الإسلامي ليست إسلامية.
د.حسن بن فهد الهويمل: تكون داخلة بالأدب الكفري؟ ليس صحيحاً، الأدب الإسلامي يا أخي جزء من الأدب العربي.
تركي الدخيل: طيب ليش ما نشأت فكرة الأدب الإسلامي إلا في السنوات الأخيرة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: هي موجودة بس لم يوضع لها مصطلح إلا عندما طرحت المصطلحات الأخرى: طرح الأدب الوجودي وقبل، طرح الأدب الحداثي وقبل، طرح الأدب الماركسي وقبل، طرح الأدب الواقعي وقبل، طرح الأدب الرمزي وقبل، فعندما طرحت هذه المصطلحات طرح الأدباء الإسلاميون هذا مصطلح وقالوا الأدب الإسلامي، وإلا هو موجود منذ أن نزلت آيات الشعراء التي فرقت بين شعراء الهداية والغواية ومنذ أن واجه الأدباء طه حسين في شطحاته، ومنذ أن.. دعنا الآن نعود إلى موضوع الكاريكاتير الدنماركي هو فن، كل الذين يواجهونه إنما يجمجمون عن نفس الأدب الإسلامي هؤلاء الذين يواجهون هذا الكاريكاتير وهو جزء من الفن إنما هم يعبرون عن نقد الإسلام,
تركي الدخيل: لأن مضمونه أصبح سيئاً.
د.حسن بن فهد الهويمل: لأن مضمونه أصبح سيئاً.
تركي الدخيل: طيب عودة إلى المعارك التي تخوضها منذ 40 سنة، المعارك الكثيرة لماذا تخصص الدكتور - خلينا نقول تجاوزاً - تخصص الدكتور حسن الهويمل بهذه المعارك؟ حمل راية الردود على من يعتقد أنهم مخالفين، خاض كثيراً من المعارك لعل آخرها معركة يعني فيما يتعلق بالحضارة الإسلامية مع محمد آل الشيخ معركة فيما يتعلق بثقافة الوأد مع الدكتور مرزوق بن تنباك وقائمة طويلة من المعارك.
د.حسن بن فهد الهويمل: هي توصف بالمعارك لكن يا أخي أنا موجود في الساحة سواء كانت الساحة الأدبية أو الساحة الفكرية أو الساحة الأكاديمية وغيرها، ثم أجد أن زميلاً من الزملاء قد ارتكب خطأً، تأول فيه أو أنه ارتكب جنحة فكرية أو جنحة أدبية أو جنحة تاريخية وأنا موجود في الساحة.
تركي الدخيل: تفرق بين الخطأ والجنحة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. هو الخطأ والجنحة واحد، الجنحة يعني مال عن طريق الصواب، فإذا..
تركي الدخيل: حتى لو كان متأولاً.
د.حسن بن فهد الهويمل: حتى لو كان متأولاً، فإذا ما أخطأ أصبح من واجبي يعني من واجبي أن أرشده.
تركي الدخيل: بحكم؟
د.حسن بن فهد الهويمل: بحكم أننا شركاء في السفينة.
تركي الدخيل: هذا اللي سألتك عنه قبل شوي قطعية في الحق؟
د.حسن بن فهد الهويمل: ما معنى القطعية في الحق؟
تركي الدخيل: يعني أنك تعتقد أن لديك الحق المحض.
د.حسن بن فهد الهويمل: وهل يعني هذا أني أظل صامتاً حتى أتأكد 100% بقطعية الحق ثم أتكلم؟
تركي الدخيل: لأ.. أنا أسأل.. دكتور لا تتحمس..
د.حسن بن فهد الهويمل: وأنا أجيب.
تركي الدخيل: لا تتحمس بس أنا أسأل أبي أستوضح آراءك يعني.
د.حسن بن فهد الهويمل: وأنا أجيب كوني أنا أنتظر حتى أصل إلى قطعية الحق 100% ثم أتحرك هذا خطأ كبير.
تركي الدخيل: طيب متى تتحرك؟ كم نسبة الحق اللي يصير عندك عشان تتحرك 5% يكفي؟ تقول يجب أن أتحرك إذا صار 100% كم نسبة الحق اللي تصير عندك عشان تتحرك؟
د.حسن بن فهد الهويمل: عندما أقتنع من خلال خلفيتي الثقافية من خلال آلياتي من خلال قناعاتي من خلال قراءاتي من خلال تفهمي للأشياء ومقتضياتها ومناطاتها ومقاصدها، أنا إنسان متشكلة رؤيتي لا يمكن أن أتحول عن رؤيتي.
تركي الدخيل: جميل بس حنا تحدثنا قبل شوي عن ما تعتبره نضجاً وتغيراً من خلال تجارب الإنسان عن تراجع في بعض الآراء حول بعض المعارك..
د.حسن بن فهد الهويمل: أنا عندما أطرح رؤيتي ضد آل الشيخ عندما أطرح ضد الغذامي وأطرح رؤيتي ضد المرزوق وأطرح رؤيتي ضد القصيبي أو تركي الحمد أو غيره لا يعني أنني أصدر أمراً حتمي التنفيذ إنما أنا أطرح رؤيتي أنا شريك له في الساحة أنا أطرح رؤيتي ومن حقي أن أرد.
تركي الدخيل: بس هناك من يقول أن الدكتور حسن الهويمل هو حاد في طرح رؤاه؟
د.حسن بن فهد الهويمل: اقرأ رأيهم.. أنت تستل مقالي أنا الحاد ولا تنظر إلى مقالاتهم الحادة، المشكلة أنكم تقتطعون كلامي بحدته.
تركي الدخيل: من حنّا؟
د.حسن بن فهد الهويمل: الذين نقلت منهم هذه الآراء.
تركي الدخيل: أي أشوى بس أنت تصنفهم بس أبي أعرف وين تحطهم.
د.حسن بن فهد الهويمل: أنت نقلت هذه الآراء هؤلاء الذين يصفون حسن الهويمل بالحدة نزعوه من سياقه أنت إقرأ السياق الموجود.
تركي الدخيل: أي بس الفرق أن حسن الهويمل هو الثابت في هذه الحدة وهذه الحدة يتعاقب عليها سين وصاد وجيم عشر مختلفين يتحادون وحسن الهويمل هو الثابت في الجهة الأخرى.
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ هو يتصور لك، أنت الآن محصور في طرحي وبالتالي.
تركي الدخيل: أنا محصور لأني أنا قاعد أقابلك ما أنا قاعد أقابل 10 قاعد أقابل حسن الهويمل الحالي.
د.حسن بن فهد الهويمل: متشبع بهذه..
تركي الدخيل: لكن ما تعتقد أنها طروحاتك حادة؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لا تكون حادة إذا أخذت بسياقها.
تركي الدخيل: يعني أن تكون حاداً إذا من ترد عليه حاداً؟
د.حسن بن فهد الهويمل: قد أكون حاداً نعم إذا شلتها من سياقها لكني إذا وضعتها في سياقي فأنا لست حاداً لأن من هو أحد منه.
تركي الدخيل: لماذا لم تمارس الكتابة في السياسة إلا قبل 5 سنوات هو رغم أنك لك 40 سنة في الساحة الأدبية؟
د.حسن بن فهد الهويمل: والله أولاً أحسست أن المشهد الثقافي والمشهد الفكري من خلال الضخ القنواتي ومن خلال الساحات والمواقع أنه يهتم بالاتجاهات وبالتيارات السياسية، وبالتالي بما أنني مطروح ككاتب لا بد أن أشارك في هذه القضية مع وجود خلفية سياسية عندي، لست جديداً على هذا التيار.
تركي الدخيل: وش هي الخلفية السياسية؟
د.حسن بن فهد الهويمل: الخلفية قراءة الكتب السياسية ومذكرات الزعماء وتاريخ الشعوب العريقة في السياسة هذه هي الخلفية.
تركي الدخيل: طيب دكتور خلينا ننتقل إلى جانب شخصي شوي نخفف من المعارك والحدة، في أحد المقابلات أن تزوجت وأنت عمرك 18 سنة وقلت في أحد المقابلات أنه ما كانت لأحد من لداتي في زماننا الخيرة في أمورنا كافة وفي أمر الزواج على وجه التحديد وقلت إن والدك رحمه الله رغب أن تتزوج واختار لك أن تتزوج ابنة صديقه فتزوجتها دون أن تراها ودون أن تراك، ووفقك الله وصار الزواج وأنت تحث الشباب على الزواج المبكر ألا ترى أنك تتحدث في إيجابيات الزواج المبكر فقط دون سلبياته؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأ هو الزواج المبكر له سلبيات والزواج المتأخر له سلبيات، والزواج المبكر له إيجابيات وهذا له إيجابيات، الإنسان في سنه المبكر أو المتأخر هو الذي يحدد ما إذا كان من مصلحته أن يتزوج مبكراً أو أن يؤخر الزواج.
تركي الدخيل: يعني ما لها قاعدة عامة أنت تقول: فوت الشباب والشابات على أنفسهم أسعد فترات الحياة لأنهم ما تزوّجوا؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لأنهم ما وزنوا الأمور يعني ما درسوا الأمور كما يجب بس تصوروا أن الزواج المبكر فيه سلبيات أكثر وبالتالي أجلوا هذا الزواج هذا خطأ.
تركي الدخيل: أجبرت أبناءك على الزواج المبكر؟
د.حسن بن فهد الهويمل: لم أجبرهم لا أنا شوف أنا عندي قاعدة الذي يأتي بالثانوية بتفوق يأخذ سيارة والذي يأتي بالشهادة الجامعية يتزوج.
تركي الدخيل: على اعتبار أن الزواج [يضحك].. دكتور حسن شكراً لك على هذا اللقاء.
د.حسن بن فهد الهويمل: شكراً جزيلاً أهلاً وسهلاً.
تركي الدخيل: شكراً لكم أنتم أيها الإخوة على متابعة هذه الحلقة من إضاءات وحتى ألقاكم في حلقة مقبلة هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[بريماكس]

كانت الحلقة باردة لدرجة كبيره
لأم الكفتين غير متكافأتنا..
فـ (تركي) غرق في (بحور) الدكتور حسن
و لم يستطع أن يمارس هوايته في (التحجير) في تلك الحلقة !

لذا كانت الحلقة .. ليست بمستوى "إضاءات"


.
.


شكرا "وسط البلد"
المتحدث الرسمي بكل ما يخص الدكتور حن الهويمل

.
.



من خلف الشاشة
بريماكس

[رسلان]

تشكر على المتابعة والنقل ... الدكتور !! وقع في فخ كبير عندما سألة تركي الدخيل عن سبب وجوده كل هذه السنوات في الكرسي بينما النظام يمنع تواجد الشخص في هذا المنصب أكثر من اربع سنوات !!
كان جوابه بأن الأنظمة لم تفعل !!!!!!! ولو طلب منه لما بقي في الكرسي لأنه مؤيد لهذا النظام!!!؟
جواب غريب!!
طالما أن النظام ينص على أربع سنوات لمَ لم تطلب أنتخاب رئيس جديد بصفتك مؤيداً لهذا الأمر ؟
نعرف بأن هذا المنصب تشريفي أكثر من كونه مصدر دخل أو باب رزق ؟ فلم الإصرار عليه بحجة أن أحداً لم يطلب منك ان تتخلى عنه !
هذا الجواب لايوصلنا إلا لـ نتيجة واحدة وهي أن هذا الرجل يعبد المنصب عبادة ولو أستمرت الأندية الأدبية تتبع لـ رعاية الشباب المهملة لجوانب الثقافة .. لوجدناأولادة من بعده يؤجرون الدور العلوي من النادي!!!

[الرمادي]

لم ينجح تركي الدخيل في لعب نفس الدور ولم ينجح الدكتور حسن الهويمل في ايصال رأيه حول الكثير من الأمور


لم يكن هناك نقطة تستحق التوقف ففقد البرنامج بريقه في هذه الحلقة


اعجبني جداً رأي الدكتور حسن الهويمل حول سبب بقاءه في ادارة النادي واعتقد بأنه مقنع جداً ويغلق الباب امام المطالبين له بالأستقاله



تحياتي ,,,,

[جليدان]

اقتباس: تركي الدخيل: طيب الحديث عن مسألة تجديد الدماء في رئاسة الأندية ألا تعتقد أن هذا أيضاً له أثر يعني فيما يتعلق بتفعيل الأندية بوجوه جديدة بدماء جديدة؟ د.حسن بن فهد الهويمل: ممكن أن تجدد الدماء باللجان بأعضاء مجالس الإدارة. تركي الدخيل: بس مو بالرؤساء. د.حسن بن فهد الهويمل: لأ.. برؤساء الأندية أيضاً، يعني نحن لا نصر على البقاء، ولكننا نريد أن تكون الإجراءات نظامية تصدر من مرجعية الأندية الأدبية. تركي الدخيل: يعني لازم يجي قرار؟ أو يجي واحد.. د.حسن بن فهد الهويمل: لا بد أن يكون.. القرار الذي صدر بتعيين الرئيس لا بد أن يأتي قرار بإعفاء الرئيس وتعيين رئيس آخر وليس في ذلك ما يسيء لا إلى رئيس النادي ولا إلى المؤسسة التي يعمل فيها يعني إقالة رئيس النادي لا يمكن أن تكون مؤثرة على سمعته ولا على مكانته بل الاستقالة هي التي ستؤثر على سمعته لماذا يستقيل؟ تركي الدخيل: ليش لماذا يستقيل؟ د.حسن بن فهد الهويمل: لماذا يستقيل؟ الاستقالة هو دليل أن هناك احتجاج، الاستقالة إنه هناك احتجاج على أي وضع من الأوضاع، أنا جئت. تركي الدخيل: في كل الأمور المتحضرة الواحد يشتغل لفترة وبعدين ينتهي. د.حسن بن فهد الهويمل: ينتهي إذا فعّلت اللائحة، وقيل مثل ما فعلت الآن أنظمة نظام مجلس الوزراء ونظام موظف بمرتبة ممتازة إذا ما صدر قرار بتجديد.. بالتجديد له..

في الحقيقة لم يحسن الدكتور التبرير بعدم تقديم استقالته
فالاستقالة بعد 24 سنة أفضل وبكثير من الاعفاء بعد هذا العمر .......
أعتقد أن الدكتور يعلم بأنه لن يأتيه إعفاء بعد هذا العمر احتراماً لتاريخه في رئاسة النادي ....

ولنا في الأدباء عبدالله بن ادريس وعبدالفتاح ابو مدين ومحمد الربيّع فكلهم من الأدباء ورؤساء الأندية الأدبية الناجحين وقد قدموا استقالاتهم ولم تحدث الاشكالية التي ذكرها الدكتور ....

في الحقيقة استمعت للحلقة وقرأتها فلم يوفق الدكتور حسن في الاجابة على الكثير من تساؤلات المبدع تركي الدخيل فيبدو أنه تفاجأ في كثير من الأسئلة المطروحة عليه ...

[يعني 00]

في رأيي أن الدكتور حسن أخفق في هذه الحلقة

كان متنرفزا ومتحمسا .. بل إن تركي الدخيل وجد عليه مداخل كثيرة وحشره في زوايا ضيقة

أنا معجب بالدكتور وبكتاباته وطرحه

ولكنه لم يعجبني هذه المرة

هذه المرة عليه وليست له

في نظري على الأقل

[عيون الصقر]

اذا حكمنا عواطفنا فسوف نكون مع بقاء الدكتور

واذا حكمنا عقولنا وانتصرنا للمسيرة الادبية في المنطقة سوف نطالب باستقالة الدكتور ليبقى رمزاً ونكسب التجديد .

اللوم يقع على تنظيم العمل بالاندية الادبية من قبل الجهات المختصة هي التي لم تحدد مدة صلاحية الانتخاب لبقاء الرئيس بمدة معينة رغم انه اعتلاه بالانتخاب.

هل يعقل ان يكون رئيس منتخب لمرة واحدة تمتد صلاحية هذا الانتخاب لبقاءه ربع قرن

ياخي نصف الناخبين ماتوا وكفنوا بادبياتهم

حشى هذي مدة صلاحية حصاة

المطلوب مدة صلاحية لبن .. جلدي جلدي