للتاريخ ايضا واتحدى جميع الهلاليين وشيخهم واعلامهم!!!!!

[المتميز دائمآ]

أنا بصرااااااحه أنتظر رد جزء من التاريخ على هذا الموضوع

وخاصة بعد رده هذا :

اقتباس: اتمنى ان لاتقومي بنقل كلام غير مبني على حقائق النصر ويعلم الجميع انه تأسس عام 1955 والهلال عام 1957

وتم بعدها إيضاح الحقيقه له ولغيره من النصراويين


وهذي معلومات بسيطه منتشره عند الجميع عن كيفية التصنيف



كان تسجيل وتصنيف أندية المنطقة الوسطى قد بـدأ عام 1380هـ بواسطة اللجنة الرياضيه العليا بوزارة المعارف وهي الجهة الحكومية المسئولة آنـذاك عن النشاطات الرياضيه بالمملكه ، وكان تصنيف الأندية إلى درجتين اُولى وثانيه يعتمد على عِـدة أمـور منهـا وجـود مقر للنادي ووجود عدد من اللاعبين لايقل عن (40) لاعبـاً للدرجة الأولى و (30) لاعب للدرجة الثانيه ، وكذلك وجود المدرب ، وكان النصر من ضمن الفرق المصنفة في الدرجة الثانيه عام 1381هـ في حين صنف الهلال إلى فرق الدرجة الأولى ، وقد صعد النصر إلى فرق الدرجة الأولى في يوم 3/7/1383هـ بعد فوزه ببطولة الدرجة الثانيه التي أهلته للصعود لفرق الدرجة الأولى بـدءً من موسم 1384هـ.

والله الموفق

والموضوع بالنسبة لي انتهى ونحن لم نحضر شيخنا ولا إعلامنا ولم نسأل جميع الهلاليين

[جزء من التاريخ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتميز دائمآ
أنا بصرااااااحه أنتظر رد جزء من التاريخ على هذا الموضوع

وخاصة بعد رده هذا :





وتم بعدها إيضاح الحقيقه له ولغيره من النصراويين


وهذي معلومات بسيطه منتشره عند الجميع عن كيفية التصنيف

اولا انا لست من هؤلاء الجميع ولا اعرف على ايس اساس تم التصنيف!!!!



كان تسجيل وتصنيف أندية المنطقة الوسطى قد بـدأ عام 1380هـ بواسطة اللجنة الرياضيه العليا
الموافق 1960 والنصر متأسس عام 1955 ولكن تسجيل الانديه كما ذكر الاخ بدأ عام 1960 ولكن هذا لايلغي تواريخ تأسيس الانديه لان الانديه كانت تلعب بنظام الحواري وبطولات غير معترف بها وهذا التاريخ وضع لبدايه مسابقات الكره السعوديه تحت مظله وزاره العمل والشئون الاجتماعيه حتى في هذا التاريخ كان النصر متأسس قبل الهلال ولم تجب هذه النقطه عن التساؤل


بوزارة المعارف وهي الجهة الحكومية المسئولة آنـذاك عن النشاطات الرياضيه بالمملكه ، وكان تصنيف الأندية إلى درجتين اُولى وثانيه يعتمد على عِـدة أمـور منهـا وجـود مقر للنادي ووجود عدد من اللاعبين لايقل عن (40) لاعبـاً للدرجة الأولى و (30) لاعب للدرجة الثانيه ، وكذلك وجود المدرب ، وكان النصر من ضمن الفرق المصنفة في الدرجة الثانيه عام 1381هـ في حين صنف الهلال إلى فرق الدرجة الأولى

على اي اساس تم هذا التصنيف حتى الان لم تجيبوا على السؤال الرئيسي؟؟؟

ونحن شاهدنا في مقابله مع شيخكم حينما قال ان هذا مقر الهلال وهذا مقر النصر وكان يبعد عنه بضعه مترات فقط اذا النصر يمتلك مقر وقتها !!

اذا انتفت كلمه ان النصر لايوجد له مقر


، وقد صعد النصر إلى فرق الدرجة الأولى في يوم 3/7/1383هـ بعد فوزه ببطولة الدرجة الثانيه التي أهلته للصعود لفرق الدرجة الأولى بـدءً من موسم 1384هـ.

والله الموفق

والموضوع بالنسبة لي انتهى ونحن لم نحضر شيخنا ولا إعلامنا ولم نسأل جميع الهلاليين



اولا اعتذر على التأخير وان سماه البعض هروب فأنا لم افتح هذا الموضوع كي اهرب

ولكن وضعي لايسمح لي بالتواجد في كل وقت في هذا المنتدى


قرأت جميع الردود ومن ضمن الردود الحيه الرقطى ولعل ماقام به الاخ هو تلخيص لما قامت بكتابته الحيه الرقطى


ويظن الاخو ه الهلاليون انهم اجابوا عن تساؤلي وقاموا بالرد المناسب ولكن مع الاسف لم ينجح احد

خاضوا كثيرا في امور تعبيريه ولا تستند لاثبات كي يحاولوا ايهام الجميع ان الهلال تأسس قبل النصر وهذه قمه المهازل مع الاسف


التاريخ المعروف يقول ان النصر تأسس قبل الهلال بعامين كاملين وكان الجميع وقتها يلعب بطولات حبيه وبأجتهادات فرديه حتى اتى العام المذكور وهو 1380 وتم تصنيف النصر بالدرجه الثانيه والهلال بالدرجه الاولى فماهي الاسس التي تم التصنيف على اساسها؟؟؟؟



اعتذر عن الرد على البعض لانهم كثر وان كنت لم اغفل رد اي عضو فقد تشرفت بكم جميعا ولكن رديت على الاخ الكريم لانه لخص الموضوع


والسؤال العريض لماذا لم يصنف الهلال في الدرجه الثانيه كالنصر؟؟؟؟


لم ولن يجدوا الجواب ابدا

فنحن لازلنا بالانتظار

[اابن النصر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اابن النصر     أريد مباراة رسمية واحدة لعبها الهلال قبل عام 1380هـ!!

انتظر إجابة من الهلاليين!

[الحية الرقطى]

عزيزي جزء من التارخ :

كون الهلال والشباب والإتحاد وغيرهم صنفوا ضمن الدرجة الممتازة..

هذا يجعلنا نقف دون بحث لأنه تم وضعنا بالدرجة التي نستحقها

أما أنتم فلابد لكم من البحث عن سبب لعبكم بالدرجة الثانية...!! ومن المفترض أن تبحثوا

عن السبب...!

أما إن أردت أن نبحث عن سبب وجود الهلال بالممتاز فلزاماً علينا أن نبحث عن سبب

وجود باقي الأندية بالممتاز..!


يعني باختصار

الهلال والإتحاد والشباب وضعوا بالمكان المناسب لهم فلا خلاف عندنا ولا اعتراض

أما أنتم ترون انكم وضعتوا بمكان لايليق بكم فابحثوا عن السبب

لأن المشكلة قد تكون منكم وليس من الفرق الأخرى التي صنفت بالممتاز

ويجب ألا نغفل المعلومة التي أحضرها المتميز دائما عن ضوابط التصنيف

فابحثوا عن النقص الذي اعتراكم انذاك بدلا من تحدي إعلامنا وشيخنا

اما أنا فأعتبر الموضوع قد انتهى ...

وإن كنتم تريدون أن نبحث معكم عن سبب عدم تصنيفكم ضمن الكبار في تلك الفترة

فلا مانع لدينا لأنكم أخوان لنا وحق الأخوة تلزم علينا أن نقدم لكم يد العون


(يا أخي اسأل مؤرخيكم عن هذا السبب فلا الهلال ولا الشباب ولا الإتحاد مسؤلين

عنكم..اسألهم عن النقص الذي اعتراكم في تلك الفترة ومنعكم من التصنيف ضمن

الكبار فلا تقحموا غيركم بمشاكلكم)

الحين عرفت يوم اسألك واقول لك:

هل أنت متأكد من تاريخ التأسيس بالفعل؟؟؟ يومها تهكمت بي ..!!

[الحية الرقطى]

ابن النصر:

سؤالك بغير محله بتاتا البته

نحن ليس موضوعنا هذا

وعندما تسأل هذا السؤال يجب ان نسأل عن مباراة رسمية لكل الأندية قبل هذا التاريخ

هذا موضوع اخر تماما

موضوعنا لماذا النصر صنف بالدرجة الثانية...؟؟

أما كون الهلال تاسس رسميا قبل النصر أو بعده فلا علاقة لنا بذلك

او أعطيك إياها من الأخير:

دعنا نعتبر كل الأندية تاسست رسميا عام 1380 هجري .....فهذا لايعنينا مايعنينا

هو : ابحثوا أنتم لماذا النصر لم يوضع تصنيفيا مثل الهلال والشباب والإتحاد وغيرهم

[المتميز دائمآ]

طيب يا جزء من التاريخ بما إننا كل ما قلنا شيء نفيته أنت

عطنا اللي عندك ....... علشان نشوف أنت تحاور على علم .. وإلا كذا

والمنطق يقول إنك إذا رفضت معلوماتنا فأكيد عندك معلومات تعتقد بأنها صحيحه ... فأفدنا بها


لم أتطرق لتفاصيل ردك ... لأن النقاش سيطول ....... لكن ننتظر إجابتك


* سؤال صغير : هل ستثق بما سيقول عبدالرحمن بن سعيد عن هذه النقطه ؟؟؟

[امرؤ القيس]

الاخ جزء من التاريخ


ممكن تساؤل بسيط واتمنى ان تجيب عليه بكل شفافية ووضوح لننطلق للحوار الذي تريد


كم عمرك الرياضي بالتحديد وارجو الا تهرب من الموضوع وعن التساؤل لانه مهم للغاية ؟

[اابن النصر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحية الرقطى     ابن النصر: سؤالك بغير محله بتاتا البته نحن ليس موضوعنا هذا وعندما تسأل هذا السؤال يجب ان نسأل عن مباراة رسمية لكل الأندية قبل هذا التاريخ هذا موضوع اخر تماما موضوعنا لماذا النصر صنف بالدرجة الثانية...؟؟ أما كون الهلال تاسس رسميا قبل النصر أو بعده فلا علاقة لنا بذلك او أعطيك إياها من الأخير: دعنا نعتبر كل الأندية تاسست رسميا عام 1380 هجري .....فهذا لايعنينا مايعنينا هو : ابحثوا أنتم لماذا النصر لم يوضع تصنيفيا مثل الهلال والشباب والإتحاد وغيرهم

لالالا خلي الموضوع على جنب وردي على سؤالي

أنتي قلتي إن النصر تأسس بعد الهلال بثلاث سنوات لأنه لم يسجل إلا عام 1380

وأنا أقول الهلال ما تأسس إلا عام 1380 لأنه لم يسجل إلا بهذا العام

أنتظر منك رد أو إعتذار على هالمعلومة

[الحية الرقطى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اابن النصر     لالالا خلي الموضوع على جنب وردي على سؤالي أنتي قلتي إن النصر تأسس بعد الهلال بثلاث سنوات لأنه لم يسجل إلا عام 1380 وأنا أقول الهلال ما تأسس إلا عام 1380 لأنه لم يسجل إلا بهذا العام أنتظر منك رد أو إعتذار على هالمعلومة

طالما أن التاريخ يقول أن كل أندية الرياض سجلت رسميا عام 1380

إذا لابد لنا أن نسلم بهذا الأمر ولانقول ولنفرض أو عبارات أخرى ..!

الأمر اتضح جليا كل الأندية سجلت رسميا عام 1380 فكنا نجتهد ونصيب أو نخطئ

حتى وصلت بالبحث إلى هذه المعلومة فذكرتها وأيقنت بها وكتبتها..

إذا عليكم بالبحث لماذا النصر لم يصنف بالدرجة الأولى(الممتازة)

[جزء من التاريخ]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


طبعا بدأ اللت والعجن من بعض الاخوه هداهم الله واصبحنا في نظرهم نحن المدانون ونحن من كان يسأل


لازال الاخوه لم يستطيعوا العثور على اجابات تعطيهم الافضليه


الاخت الحيه الرقطى اتمنى ان لاتقحمي الهلال وتضعيه مع الشباب والاتحاد لان الفريقين واعني الشباب والاتحاد تأسسوا قبل الهلال بعشرات السنين


انا سؤالي واضح كنتي قد نفيتي تأسيس النصر في عام 1955 والان وبعد التوضيح لك ان التاريخ الذي ذكرتيه تم تسجيل جميع الانديه تحت منظومه وزاره العمل والشئون الاجتماعيه

وليس التأسيس كما كنتي تحاولي تصويره لنا

وحينما اصبحت تلك النقطه ليست في صالحك حاولتي اقحام الهلال مع انديه قديمه جدا وتأسست قبل النصر والهلال كالاتحاد والشباب

لازال السؤال مطروح ونحن ولله الحمد نعرف تاريخنا وبدأنا بدايه شرعيه وجميع من يحاول ان يقول ابحثوا انتم لماذا لعب النصر في الدرجه الثانيه نقول له تاريخنا واضح ولعبنا وقاتلنا حتى تأهلنا ولكن ابحثوا انتم ايضا عن سبب تفضيل الهلال على النصر وهو من تأسس بعد النصر بعامين

لماذا لم يبدأ كما بدأ النصر؟؟؟؟

ابن النصر الله يعطيه العافيه طرح تساؤل واضح وواقعي حينما حاول الهلاليون ان يوهموا الجميع بأن فريقهم تأسس قبل النصر وان النصر تأهل عام 1380 سأل الاخ عن مباراه لعبها الهلال قبل هذا التاريخ حتى يثبت الهلاليون ان الهلال تأسس قبل النصر

كان الجواب طبعا غير مقنع وانه يجب علينا التجاوز عن هذا السؤال


اخ كريم يسأل عن عمري الرياضي واقول له لايعيبني ان اقول له ان عمري الرياضي تجاوز الثلاثون عاما واكثر


ربما سأل هذا السؤال لغرض في نفسه حتى يقول لي انني لم اعايش تلك الفتره فكيف اكتب عنها؟؟؟

انا اكفيه عناء السؤال واقول له من واقع بطولات الفريقين وتواريخ التأسيس استغرب ان النصر لعب درجه ثانيه وحققها والهلال لم يلعب تلك المرحله وهو من تأسس بعد النصر بعامين


لذلك على الجميع ان يحاولوا مره اخرى حتى يقتنعوا هم قبل الاخرين

واسف على التأخر بالرد

[الحية الرقطى]

جزء من التاريخ:

أعتقد أنك تكتب لتتشبث بالأمل البسيط....

أعتقد الأمر أصبح واضحا للجميع... فلا يحتاج منا أي اي اجتهاد

أنا قلت كل ماعندي وإن قلت شئ فإنني سأعيد ماقلت

ولأنني أحترم القارئ الكريم أقول لن أعيد عليك ماقلته

اما كونك تسأل ثم تتحول إلى مسؤل فهذا طبيعي جدا

لأنك طرحت قضية حولها تساؤلات..

ثم نحن لم نسأل سؤال صريح وإنما قلنا ابحثوا أنتم عن سبب تصنيف النصر بالدرجة

الثانية... وهذا ليس سؤال ...... ولكن لو طرحنا تساؤلات فهذا من حقنا

عموما:

بعد أن كشفنا عن الحقيقة كاملة ... وبعد أن أخبرناكم متى تأسس ناديكم رسميا بعد

أن كنت تسخر مني لا أملك إلا أن أقول :

الحكم للقارئ الكريم فقط ...فقط.. فقط.

[جزء من التاريخ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحية الرقطى
جزء من التاريخ:

أعتقد أنك تكتب لتتشبث بالأمل البسيط....

أعتقد الأمر أصبح واضحا للجميع... فلا يحتاج منا أي اي اجتهاد

أنا قلت كل ماعندي وإن قلت شئ فإنني سأعيد ماقلت

ولأنني أحترم القارئ الكريم أقول لن أعيد عليك ماقلته

اما كونك تسأل ثم تتحول إلى مسؤل فهذا طبيعي جدا

لأنك طرحت قضية حولها تساؤلات..

ثم نحن لم نسأل سؤال صريح وإنما قلنا ابحثوا أنتم عن سبب تصنيف النصر بالدرجة

الثانية... وهذا ليس سؤال ...... ولكن لو طرحنا تساؤلات فهذا من حقنا

عموما:

بعد أن كشفنا عن الحقيقة كاملة ... وبعد أن أخبرناكم متى تأسس ناديكم رسميا بعد

أن كنت تسخر مني لا أملك إلا أن أقول :

الحكم للقارئ الكريم فقط ...فقط.. فقط.



مساء الخير اولا


انت من يحاول ايهام القارئ بمعلومات انت ذكرتي انها من قوقل وانها غير مرتبه وقلتي للجميع اتمنى ان تفهموا ماكتب جيدا


التاريخ واضح وان كنت تعتقدي انك اتيب بالذيب من ذيله فأقول لك اسمحي لي فالمتابع البسيط يعي انك اتيت بمجموعه معلومات لم تستطيعي انتي حتى معرفه المقصود منها


قلتي ان النصر تأسس عام 1380 الموافق 1960 وهذا خطأ فادح وقعتي به

وسوف اطلق عليه انه خطأ ولن اقول ايهام الجميع بمعلومات مغلوطه كان الهدف منها ان تثبتي للجميع ان الهلال تأسس قبل النصر

وهذا هو التزوير الذي نخشاه والتجني على تاريخ ناد عريق كالنصر

سوف اشرحها لك ببساطه شديده


النصر تأسس عام 1955 وباثباتات كثيره والهلال كذلك تأسس عام 1957 وايضا بأثباتات كثيره


عام 1380 الموافق 1960 والذي حاولتي ان تصوير للقارئ الكريم ان النصر تأسس في هذا التاريخ

كان هذا التاريخ هو تاريخ البدايه الحقيقيه للنظام الرياضي في المملكه تحت مظله وزاره العمل والشئون الاجتماعيه ولا علاقه له بتواريخ تأسيس الانديه فقد كانت تلك الانديه قائمه وتلعب مباريات حبيه وتحديات بسيطه ليست تابعه لاي جهه

وكان هذا التاريخ تاريخ تنظيمي اكثر منه تأسيسي فلا تحاولي ان ترمي بهذا التاريخ بحظن النصراويين فقط فكل الانديه سجلت بهذا التاريخ


وحاولتي حينما بينا لك الخطأ في وجهه نظرك وبعدم صحه فهم مانقلتي

ان ترمي الهلال بين احظان الاتحاد والشباب وتقارنيه بهم وانه صنف كالاتحاد والشباب

علما بأنه لايمكن اقحام الهلال بين هذين الناديين فقد سبقا هلالك بعشرات السنين

نقطه خلافنا عن النصر والهلال لان الفرق بينهما عامين لصالح النصر فلا داعي اختي الكريمه لجر الموضوع الى اماكن يصعب ان نعود منها فالسؤال واضح وبسيط ولا يحتاج كل تلك التعقيدا


واخيرا اترك الحكم للقارئ الكريم بعد التمعن بكلامي واثباته بالتواريخ ان يعرف الحقيقه من التزوير

[أزرق مرح]

الفرق أن النصر تأهل زورا وبهتانا

[جزء من التاريخ]

اخيرا للقارئ الكريم تواريخ تأسيس ناديي الاتحاد والشباب والتي تحاول الاخت الحيه الرقطى اقحام الهلال بينهم وانه من فئه الكبار حتى تم تصنيفهم مثلهم في الدرجه الاولى وشاهدوا الفرق واحكموا


الاتحاد تأسس عام 1927 قبل الهلال بثلاثون عاما فهل يجوز ان يصنف الهلال كما هو الاتحاد


ايضا الشباب تأسس عام 1367 اي قبل الهلال بعشر سنوات كامله فهل يعقل ان يصنف كالشباب


قليلا من المنطق يامن تظلموا التاريخ

[جزء من التاريخ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزرق مرح
الفرق أن النصر تأهل زورا وبهتانا


هههههههههههه هذا اللي قدرك الله عليه وفهمته من الموضوع؟؟؟


حتى وان تأهل زورا وبهتانا وهو ماذهب اليه فهمك المتواضع خيرا له من اين يقفز على النظام ويبدأ بدايه غير شرعيه