القبيلي .. والخضيري!

[راشد الصليحان]

لوسمحتوا لي نقد التعليم والرمادي

ممكن استفسر

من فاضلتنا نقد التعليم وتجيب بتكرم !

عنما تقوووووولين

اقتباس: أصلاً ماجاء في بالي ( تأويلك العبقري ) إنه لاصاروا الخطاطيب اكثر من واحد تفرق !! يعني قصدك تقول : إنه إذا خطب ( المرأة ) اكثر من واحد فلها الحقّ في التشرط ، أما ( الضعيّفة ) التي يخطبها واحد فعليها أن ( تنثبر ) وتقبل به على علاته !! تلك إذاً حكمة ضيزى

كيف يصل تفسيرك أن المرأة (تنثبر ) ؟؟ وتقبل الزوج على علاته ؟؟

المرأة لها الحق الكامل في الموافقة دون تدخل الولي إطلاقاَ إلا أستشارة !!

أو إن يكون الولي يرى الخاطب ليس بصاحب خلق ودين أو غير قادر على أسعادها

المهم لاتكون القبيلة أو (( العرق )) هو الفيصل بحرمان أمرأة من رجل مكتمل الشروط !!

يكون ملزماَ أن يصدق مع المرأة ويعلمها بأمانة تامة عن مايعرفه عنها !!

هذا هو دور الولي !

اقتباس: الإسلام نهى عن تزويجها ( غصب ) ولم يأمر ان تتزوج هي بالغصب من باب ( الحرية ) !!

طيب ياعزيزتي نقد لو حصل وزجها ولي أمرها غصب ! ؟؟بسبب أن هذ الشاب من قبيلته

أو أبن عمها وهي ماتبغاااهم ؟؟ ماهو موقفك من هذه العادة ؟؟ الزواج بالإكراه

اقتباس: الاسلام لم ينفِ التمايز البشري .. " الناس معادن كمعادن الذهب والفضة ، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا " .. والعلماء لم ينكروا اشتراط كفاءة النسب كقول ابن باز - رحمه الله

لاشك أن الناس معادن كالذهب والفضة !!

المعدن المقصود ليس بالنسب والحسب والعرق واللون والجنس !! بل بالخلق والعمل والصدق والأمانة

والطيبة وكل الصفات الحميدة !التي حث عليها الإسلاااااام !

فهمك كأنك تقول عن من جنس آخر !! (( مميزين ))

نعم خياركم بالجاهلية خياركم بالإسلام . ((( إذا فقهوا ))

لماذا أشترط الفقه والتفقه ؟؟ لأنه الفرق ياعزيزتي !!

مثال /

كيف كان موقع أبوسفيان عند قريش ؟؟ لا شك أنه من ساداتهم !

مالفرق بينه وبين أصحاب بدر ؟؟؟ الذين كانو مستضعفين بالجاهلية

أي الذين كانوا موالي وأصبحوا من أعظم صحابة رسول الله كبلال وأسامة وعمار وغيرهم كثير !

هل كان أبوسفيان أفضل من أهل بدر بعد أسلامه رضي الله عن الجميع !!؟؟

وهنا طبق قاعدة إذا فقهوا !!

رأي أبن باز

إقتباس:

إقتباس:
المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق.

المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق.

إن كتني أستشهدتي برأي الشيخ أبن باز رحمه الله

لماذا الإنتقائية ؟؟ من كلام الشيخ ؟

يقول



إقتباس:
المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، !!

الشيخ يقول الأصلح للمصاهرة (لدينه وخلقه ) وليس لنسبة وقبيلته !

والمصاهرة للخلق والدين هي الأساس سواء كان من اي عرق !!

لنفترض أن فعلك وأحتفاظك بنسبك لابأس فيه !!

طيب

لو وجدت شخص من قبيلتك طبق الأفضل وأختار خضيري ذودين وخلق هل توافقه

وتقول جزاك الله خير ,,,أم تقاطعه وتطالبه بتطليق أبنته من هذ الشاب الخضيري ؟؟ المتدين ذو الدين

والخلق !!

الهم دلنا إلحق أجمعين ,,,!

[د.سميحه]

لااريد الخوض كثيرا في الموضوع لكن احببت ان انبه اخي راشد الصليحاني .. ان فضيلة الشيخ عبدالله المطلق سئل عن هذا الموضوع وليش المشايخ مايتكلمون ويحلون المسأله؟؟؟

الشيخ عبدالله قال ان هذه عادات وتقاليد مهوب حنا اللي نعدلها.. ولو حاول الشخص تعديلها بزواج او نحوه فهو قد يتسبب بقطيعه وحقد وووووالخ .... فخلوا هالامور ....


من وجهة نظري - وانا قبيليه- ان الزواج من خضيريه اصلح واحسن مليووووون مرره من الزواج بأجنبيه !!!!
لان الخضيريه اولا هي سعوديه.. وثانيا بنت ناس وحموله .. وثالثا لضمان مستقبل صالح للابناء

وشكرا

[الرمادي]

أختي العزيزه د.سميحه


جميل ماقاله الشيخ المطلق فبمجرد قوله بأنها عادات يجعلنا نقطع نصف المسافه في حوارنا هنا


النصف الآخر سيكون بجواب السؤال التالي :


هل هذه العادات موافقه للدين ام مخالفه له ؟



بالنسبة لي شخصياً فأحلامي ادنى من التفكير بإزالة تلك العادات وإنما حضوري هنا كان بسبب مارأيته من محاولة إصباغ الشرعيه الدينيه على تلك العادات والباسها لباساً غير لباسها


برأيي ان ادنى المسئوليه الملقاه على عاتقنا أن نوصل هذه العادات للأجيال القادمه على انها عادات ولا شئ أكثر من ذلك



تقبلي تحياتي ,,,

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.سميحه     لااريد الخوض كثيرا في الموضوع لكن احببت ان انبه اخي راشد الصليحاني .. ان فضيلة الشيخ عبدالله المطلق سئل عن هذا الموضوع وليش المشايخ مايتكلمون ويحلون المسأله؟؟؟ الشيخ عبدالله قال ان هذه عادات وتقاليد مهوب حنا اللي نعدلها.. ولو حاول الشخص تعديلها بزواج او نحوه فهو قد يتسبب بقطيعه وحقد وووووالخ .... فخلوا هالامور .... من وجهة نظري - وانا قبيليه- ان الزواج من خضيريه اصلح واحسن مليووووون مرره من الزواج بأجنبيه !!!! لان الخضيريه اولا هي سعوديه.. وثانيا بنت ناس وحموله .. وثالثا لضمان مستقبل صالح للابناء وشكرا

الفاضلة د. سمـــيحة

الأهم كما قال الأخ العزيز الرمادي ,,,أن الشيخ المطلق أكد على أنها عادات وتقاليد !!

يعني ليست من الدين في شيء وما انزل الله بها من سلطان !!

وعندما نقتنع ونشخص الداء ...يسهل العلاج !! وقد لانحلها نحن كما قال الشيخ المطلق !!

تحلها الأجيال القادمة ,,,والأهم في هذه المرحلة أن نكون صادقين مع الله ومع أنفسنا

ونزرع في النشء الجديد كرهها وتمني زوالها ..! حينها تبدأ بالإنقراض ...!

ورغم أنني أحترم وأجل شيخنا الفاضل المطلق إلا أنني كنت أتمنى منه أن يبدأ بنبذها

بصورة مباشرة ويحذر من خطر أستمرارها !!

كما كان يحذر من البدع والخرافات التي تنتشر بين المسلمين !!

كل الشكر والتقدير للفاضلة د. سميحة

على روحها الإسلامية وصدقها بالحوار ,,!!

[المتزن]

أنا مازلتُ بانتظار الأخ مزاجي والأخ نبض القلم والأخت نقد التعليم ( التي مازالت قادرة على النقاش والتنقيب والتفريع في الحوار ولكنها مع الأسف غير قادرة على إدانة أولئك " العرابجة " الذين يهددون قريبهم بالويل والثبور ويغصبونه على ما لا يريد !!! )

وبالمناسبة :

طول الانتظار وعدم ردهم على أسئلتي , يـُفهم منه أنهم اقتنعوا بكلامي ولكنهم لا يريدون الاعتراف .

على أي حال :

اقتناعهم بكلامي هو ما أنشده , وإن كنتُ أتمنى لو أنهم أعلنوا ذلك لتعم الفائدة وليحسّ القارئ - خصوصاً الذي هو ضد الحوار - بفائدة هذا الحوار .

أتمنى من كل قلبي أن يسود الفكر الذي طرحتـُه حتى وإن بقي فكراً دون تطبيق .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[مزاجي]

[align=center]

اعتذر عن عدم الرد في الوقت المناسب على مداخلات الأعضاء الكرام
وحسبي أن الفاضل نبض القلم و الفاضلة نقد التعليم لم يقصرا في الاجابة
على تساؤلات الاخوة ,,, وإذا كان لدي اضافة ستضيف شيئا لكلامهم فلن أبخل بذلك
وإن شاء الله سأحاول بقدر المستطاع أن أجيب على مداخلة الأفلاطوني المتزن
.
.
لكن لفت نظري كلام الأخ راشد ولأول مرة تلفت إحدى مداخلاته نظري
فلدي تعقيب ( سريع ) على بعض عباراته الخالدة
.
.
يقول قدس الله سره في إحدى مداخلاته مخاطبا الفاضل نبض القلم ,,

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني اما بالنسبة لتزويج والدك لأبنتي ! من ناحيتكم أنتم مستحيل تقبلون هذا الشي ! لأنكم من عرق خاص تنظرون إلى غيركم بدونية !! ولاتستطيع ان تنكر هذا الشيء !! اما من ناحيتنا ولله الحمدوالمنه لانمانع من تزويج أي مسلم مؤمن ذودين وخلق !

لا أعلم ماذا يقصد العزيز راشد بقوله من ناحيتنا ؟!!
هل الضمير يعود إلى نفسه ؟!!
لتشريف ولتعظيم نفسه كما يفعل البعض عندما يقولون " نحن" في خطاباتهم ورسائلهم

أم أن الضمير يعود إلى الخضيرية جميعهم بدون إستثناء ؟!!
إذا كان يقصد الثانية فهو للأسف يغالط الواقع فكما يرى أن القبليين لديهم عنصرية وطبقية
فإن الخضيريين لديهم عنصرية وطبقية ربما أشد وأنكى من عنصرية القبلييين !!

فهل العزيز راشد ينكر هذه العنصرية كمايسميها أو أنه يتجاهلها بقصد منه ؟!!
فنرى الاخ راشد يبرأ ساحة الخضيرية من هذه العنصرية !!
فمعلوم لدى الجميع أن الخضيرية ينقسمون إلى عدة أقسام والطبقة الدنيا لديهم لايسمونهم بالخضيرية
بل يسمونهم بالدقر !!
بل يتضايقون عندما يطلق الاخرون لقب الخضيرية على هؤلاء !!
ويقولون لهم فرقوا بين الصنفين !!.
.
.
عودنا راشد على مواضيع دسمة وقوية في نقد عادات وتقاليد أهل بريدة
فهل نرى راشد يفتح موضوعا يناقش فيه العنصرية البغيضة لدى طبقة الخضيرية فيما بينهم ؟!!
يدرس فيها أسباب المشكلة وجذورها وماهو الحل للقضاء عليها
حتى نقضي على كل المشكلة وليس على جزء من المشكلة
.
.
ننتظر راشد ونتمنى أن لايخيب ظن الاخرين فيه في مثل هذه المواقف التي تحتاج إلى شجاعة
وأتمنى أن لايهرب من فتح الموضوع بحجة أن هذا الموضوع يكفي
فكما قال للأخ نبض القلم أنكم من عرق خاص وترون إلى غيركم بدونية ولاتستطعيون إنكار ذلك !!
فأتمنى أن يطبق كلامه الذي قاله لنبض القلم ولايخلط بين الصنفين في هذا الموضوع !!
وأقصد بالخلط أن لايناقش أسباب عنصرية الخضيرية فيما بينهم هنا في موضوع القبليين .
.
.
تحياتي للجميع [/align]

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزاجي     [align=center] اعتذر عن عدم الرد في الوقت المناسب على مداخلات الأعضاء الكرام وحسبي أن الفاضل نبض القلم و الفاضلة نقد التعليم لم يقصرا في الاجابة على تساؤلات الاخوة ,,, وإذا كان لدي اضافة ستضيف شيئا لكلامهم فلن أبخل بذلك وإن شاء الله سأحاول بقدر المستطاع أن أجيب على مداخلة الأفلاطوني المتزن . . لكن لفت نظري كلام الأخ راشد ولأول مرة تلفت إحدى مداخلاته نظري فلدي تعقيب ( سريع ) على بعض عباراته الخالدة . . يقول قدس الله سره في إحدى مداخلاته مخاطبا الفاضل نبض القلم ,, لا أعلم ماذا يقصد العزيز راشد بقوله من ناحيتنا ؟!! هل الضمير يعود إلى نفسه ؟!! لتشريف ولتعظيم نفسه كما يفعل البعض عندما يقولون " نحن" في خطاباتهم ورسائلهم أم أن الضمير يعود إلى الخضيرية جميعهم بدون إستثناء ؟!! إذا كان يقصد الثانية فهو للأسف يغالط الواقع فكما يرى أن القبليين لديهم عنصرية وطبقية فإن الخضيريين لديهم عنصرية وطبقية ربما أشد وأنكى من عنصرية القبلييين !! فهل العزيز راشد ينكر هذه العنصرية كمايسميها أو أنه يتجاهلها بقصد منه ؟!! فنرى الاخ راشد يبرأ ساحة الخضيرية من هذه العنصرية !! فمعلوم لدى الجميع أن الخضيرية ينقسمون إلى عدة أقسام والطبقة الدنيا لديهم لايسمونهم بالخضيرية بل يسمونهم بالدقر !! بل يتضايقون عندما يطلق الاخرون لقب الخضيرية على هؤلاء !! ويقولون لهم فرقوا بين الصنفين !!. . . عودنا راشد على مواضيع دسمة وقوية في نقد عادات وتقاليد أهل بريدة فهل نرى راشد يفتح موضوعا يناقش فيه العنصرية البغيضة لدى طبقة الخضيرية فيما بينهم ؟!! يدرس فيها أسباب المشكلة وجذورها وماهو الحل للقضاء عليها حتى نقضي على كل المشكلة وليس على جزء من المشكلة . . ننتظر راشد ونتمنى أن لايخيب ظن الاخرين فيه في مثل هذه المواقف التي تحتاج إلى شجاعة وأتمنى أن لايهرب من فتح الموضوع بحجة أن هذا الموضوع يكفي فكما قال للأخ نبض القلم أنكم من عرق خاص وترون إلى غيركم بدونية ولاتستطعيون إنكار ذلك !! فأتمنى أن يطبق كلامه الذي قاله لنبض القلم ولايخلط بين الصنفين في هذا الموضوع !! وأقصد بالخلط أن لايناقش أسباب عنصرية الخضيرية فيما بينهم هنا في موضوع القبليين . . . تحياتي للجميع [/align]

أخي الغالي مزاجي ,,,

صدقني لك عندي معزة خااااصة لا أدري ماهو السبب !!

قبل ما أرد على أي سؤااال

لدي سؤاااال ,,,

شدني توقيعك الخاص ((لماذا الحمار يقول للصبي ياعربي )) ؟؟؟

أرجو الإجابة !

عباراتي الخالده ...يا أخي العزيز مزاجي لسن من محدثات الأمور !

أوبدع قديمة وجديدة...أو عادات مقيته ...أو جاهليات باهتة !!

أما (من ناحيتنا فلا مانع عندي أن أقبل كل مسلم بشرط أن تتوفر فيه التقوى ويكون مقبول من صاحبة الشأن )

( ومن ناحيتنا لانجبر المرأة على من لاتريده ولانطلقها بالإكراه من أجل خاطر الجماعة والقبيلة )

طبعاَ هذا الكلاااام ينطبق على كل من يبتغي رضى الله ورسوله ...!

تاركاَ ونابذاَ التعصب والتعنصر ...من أي طرف !!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

للمعلومية أخي مزاجي ,,,عند ((بعض)) من تطلقهم عليهم (خضيرية ) عنصرية بغيضة ممقوتة !!

أتدري لماذا نشأت عندهم ؟؟

بكل تأكيد ردة فعل لمايحدث ضدهم ....لذلك ...أظهروا عنصريتهم المقيته بين بعضهم وضد غيرهم !!

وكل هذه الأمور والأخطاء مرفوضة من الجميع ....!!

لأننا ياعزيزي لاندافع عن عنصرية أحد إطلاقاَ وننشد الأخوة الإسلامية من الجميع

ونكره الكبر والإفتخاااار والإحتقااار من الجميع !!

طبعاَ (( لأننا )) الضمير يعود إلى نحن !!

دمت بعز وخير ,,,

[مزاجي]

[align=center] أيضا لفتت انتباهي هذه المداخلة الجميلة

يقول مجرد رأي قدس الله سره

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد رأي     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :- الحقيقه أستغرب من بعض الاخوة القبيلين سعيهم الى جعل التعاليم الاسلامية تتوافق مع بعض عاداتهم الجاهلية !!!! مع أن الدين الاسلامي واضح وصريح في مثل هذه العادات الجاهليه التي تفرق ولا تجمع وتصد المسلمين عن ذكر الله ولكنهم مع الاسف لا يأخذون من الدين الا مايناسب أهوائهم !!!! وبالمناسبه أشكر الاخوة الذين كتبوا في هذا المنتدى وحاربوا هذه العادات الجاهليه بناءً على ماجاء في الكتاب والسنه ... ،،،

بإذن الله أن العزيز راشد الصليحاني سيفتح موضوعا جميلا عن العنصرية في جميع الطبقات
حتى لايفهم من هذا الموضوع أن المقصود ليسوا فقط القبليين ممن غرقوا بهذه العادات الجاهلية !!
بل أي جماعة وفئة غرقت بهذه العادات الجاهلية أيا كانوا

وإن شاء الله ستشكر العزيز راشد في موضوعه الجديد الذي سيحارب به العادات الجاهلية المقيته
في طبقة الخضيريين وسنرى إضافاتك ونقولاتك الجميلة عن أصل كلمة الدقر
.
.
تحياتي للجميع [/align]

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزاجي     [align=center] بإذن الله أن العزيز راشد الصليحاني سيفتح موضوعا جميلا عن العنصرية في جميع الطبقات حتى لايفهم من هذا الموضوع أن المقصود ليسوا فقط القبليين ممن غرقوا بهذه العادات الجاهلية !! بل أي جماعة وفئة غرقت بهذه العادات الجاهلية أيا كانوا وإن شاء الله ستشكر العزيز راشد في موضوعه الجديد الذي سيحارب به العادات الجاهلية المقيته في طبقة الخضيريين وسنرى إضافاتك ونقولاتك الجميلة عن أصل كلمة الدقر . . تحياتي للجميع [/align]

لاتهتم أخي مزاجي وسوف أدرس طلبك وأفتح موضوع شامل يتحدث عن العنصرية المقيتة عند بعض

الخضيريين ...! ولا أجد غضاضة أو حرج في ذلك إطلاقاَ !

لكن يجب ان تعترف وتؤمن أن مايمارس من تفرقة وتعصب قبلي مقيت خاطيء يجب نبذه لأنه ليس من الدين !!

حينها عزيزي لك ماتريد ,,,,

دمت بعز وخير ,,,

ولاتنسى الإجابة على سؤالي عن توقيعك !!

[مزاجي]

[align=center]العزيز راشد الصليحاني

اقتباس: أخي الغالي مزاجي ,,, صدقني لك عندي معزة خااااصة لا أدري ماهو السبب !! قبل ما أرد على أي سؤااال لدي سؤاااال ,,, شدني توقيعك الخاص ((لماذا الحمار يقول للصبي ياعربي )) ؟؟؟ أرجو الإجابة !

شكرا على هذه المعزة الخاصة التي لاتعرف سببها
.
.
لإن الصبي قال عنه أنه غبي ,,, فلم يجد الحمار إلا هذه الاجابة ليخرس الطفل
وواضح من رد الحمار أنه بليغا ودقيقا في ألفاظه فلم يرد على الصبي بمثل ماقال خشية أن يفهم
الصبي بأنه بمنزلته ,,

اقتباس: للمعلومية أخي مزاجي ,,,عند ((بعض)) من تطلقهم عليهم (خضيرية ) عنصرية بغيضة ممقوتة !! أتدري لماذا نشأت عندهم ؟؟ بكل تأكيد ردة فعل لمايحدث ضدهم ....لذلك ...أظهروا عنصريتهم المقيته بين بعضهم وضد غيرهم !! وكل هذه الأمور والأخطاء مرفوضة من الجميع ....!!

تلف وتدور حول القبليين

عزيزي ,, هل يعالج الخطأ بالخطأ ؟!!
أراك بطريقة أو باخرى باجابتك هذه ( تبرر ) لهؤلاء عنصريتهم تجاه غيرهم ,, !!
وكيف يتقبل الاخرون نصائح وتوجيهات من يفعلون هذه الأمور أو من يبررون فعلتهم بأنهم وجدوا
عنصرية منهم لذلك سيفعلون مثلهم تجاه الطيقات الأخرى ؟!!
.
.
أراك وعلى غير العادة ( اختزلت ) هذه المشكلة بسطرين
ألا تستحق عنصرية الخضيرية التي تجاهلتها في باديء الأمر وبررت لها في الأخير فتح موضوع
يناقش هذه المشكلة بشكل واسع ومفصل بعيدا عن رمي التهمة على القبليين بأساس هذه المشكلة
لإنك رأيت بعض الردود التي ( تظن ) أن المشكلة لدى القبليين وحدهم دون سواهم
أم أن هذه العنصرية لاتستحق فتح موضوع جديد عنها ؟!! ..
.

تحياتي لك [/align]

[خالد العبدالله]

غريب تشعب الموضوع رغم انه واضح.. ولا يحتاج هذا النقاش.. الطويل..

القبليه باقيه رفضنا ام حتى وافقنا...بس خلونا من الموضوع.. والموضوع فيه قبايل..!!!


مو كلام منتديات ... النفس تهوا..شي لكن تبقى العادات والتقاليد هيا السائده...


=-=-=-=-=


بس عندي سؤال ممكن جواب..من اخواني الخضيريه..


ليش الخضيري مايجوز الأسود ( العبد) وكلنا عبيد لله...!!!!؟؟؟

ممكن جواااب..

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزاجي     [align=center]العزيز راشد الصليحاني شكرا على هذه المعزة الخاصة التي لاتعرف سببها . . لإن الصبي قال عنه أنه غبي ,,, فلم يجد الحمار إلا هذه الاجابة ليخرس الطفل وواضح من رد الحمار أنه بليغا ودقيقا في ألفاظه فلم يرد على الصبي بمثل ماقال خشية أن يفهم الصبي بأنه بمنزلته ,, تلف وتدور حول القبليين عزيزي ,, هل يعالج الخطأ بالخطأ ؟!! أراك بطريقة أو باخرى باجابتك هذه ( تبرر ) لهؤلاء عنصريتهم تجاه غيرهم ,, !! وكيف يتقبل الاخرون نصائح وتوجيهات من يفعلون هذه الأمور أو من يبررون فعلتهم بأنهم وجدوا عنصرية منهم لذلك سيفعلون مثلهم تجاه الطيقات الأخرى ؟!! . . أراك وعلى غير العادة ( اختزلت ) هذه المشكلة بسطرين ألا تستحق عنصرية الخضيرية التي تجاهلتها في باديء الأمر وبررت لها في الأخير فتح موضوع يناقش هذه المشكلة بشكل واسع ومفصل بعيدا عن رمي التهمة على القبليين بأساس هذه المشكلة لإنك رأيت بعض الردود التي ( تظن ) أن المشكلة لدى القبليين وحدهم دون سواهم أم أن هذه العنصرية لاتستحق فتح موضوع جديد عنها ؟!! .. . تحياتي لك [/align]

الأخ العزيز مزاجي

لاتفسر كلامي على مزاجك ,,,,!

أرجو أن تكون أكثر إنصافاَ أنا لم أقل أن العنصرية ليست موجودة عند بعض الخضيرين ولم أحصرها عند بعض القبليين

لقد قلت أنها موجودة عند الجميع وهي مرفوضة ولانقبلها من أي طرف !!

لأننا نبحث عن الأخوة الإسلامية !!

لكن هل تنفي وجودها عند القبيليين ؟؟

وكونها توجد بصورة أكبر عند بعض القبليين بأعتبارأنهم أصحاب تميز عند

أنفسهم بحكم الإنتماء القبلي !!

إن كنت تعترف في وجودها عليك رفضها ومقتها وطالب بنبذها !

حينها نبدأبرحلة التصحيح ومناقشتها عند الخضيريين وغيرهم !

واقسم بالله أنني أتمنى زوالها من الجميع ولايكون لهاوجود في مجتمعنا !لأن مقياس الإنسان أخلاقة

ودينه وأحترامه للجميع بدون نظرات أحتقراية للآخر مهما كان المقابل !!

أرجو أن تكون فهمت أخي العزيز,,,!

مرحباَ بك ,,,

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العبدالله     غريب تشعب الموضوع رغم انه واضح.. ولا يحتاج هذا النقاش.. الطويل.. القبليه باقيه رفضنا ام حتى وافقنا...بس خلونا من الموضوع.. والموضوع فيه قبايل..!!! مو كلام منتديات ... النفس تهوا..شي لكن تبقى العادات والتقاليد هيا السائده... =-=-=-=-= بس عندي سؤال ممكن جواب..من اخواني الخضيريه.. ليش الخضيري مايجوز الأسود ( العبد) وكلنا عبيد لله...!!!!؟؟؟ ممكن جواااب..

هلابك خــالد العبدالله

أولاَ هداك ربي كيف تقول ((تبقى العادات والتقاليد هي السائدة )) !

هل هذه العادات والتقاليد أغلى عندك من دينك ؟؟

ثانياَ أخوي خالد !

لايوجد عبيد بمجتمعنا الآن ! وليس بشرط أن يكون الأسود ((هو العبد ))

فالعبودية قد تكون للأبيض والأسود معاَ لأسباب عديدة !!

وبعدين لاتحتقر الناس بمسمى العبد وتعدلها بكلمة كلنا عبيد الله!!

لأن من يعترف بمقولة ((كلنا عبيد الله)) لايرمي الناس بعبوديتهم لغيره !

لذلك أنتبه لهذا الشيء أخي خالد !

أما لماذا لايزوجون صاحب البشرة السمراء هذا خطأ عنصري ممقوت من الجميع !!

والصحابي بلال بن رباح كان حبشياَ تزوج أخت عبدالرحمن أبن عوف رضي الله عن الجميع !

أتدري لماذا ياخالد ؟؟

لأن إيمانهم الصادق جعلهم لاينظرون إلى تعصبهم القبلي فالأهم دينهم أولا وأخيرا َ

(( وليس كما قلت وتؤكد عليه أن العادات والتقاليد هي السائدة )) !!

هداك ربي ياخالد ,,,

[خالد العبدالله]

االله يهدين ويهديك والجميع .. ان شالله..


اسعدني مرورك راشد...


اخوي راشد انا استغرب ليش تدخل الدين في الموضوع..!!!؟ الله سبحانه وتعالى يعلم مافي القلوب مو انت ياخوي راشد اللي تعلم مافي القلوب.. وتفسر على (مزاجك)....

..

علعموم ...

انا اطلقت كلمة عبد للمفهوميه فقط..وليس الى ماذهب اليه ذهنك !!!؟...

اما اذا رجعنا الى الواقع... فارجع الى معنى كلمة عبد في اللغه العربيه تجد الجواب الكافي..والشافي..

=-=-=-=-=


واعتقد انك قلت كلام رائع جداااا اخوي راشد...

وهواا انك قلت ..(أما لماذا لايزوجون صاحب البشرة السمراء هذا خطأ عنصري ممقوت من الجميع !!

والصحابي بلال بن رباح كان حبشياَ تزوج أخت عبدالرحمن أبن عوف رضي الله عن الجميع !)

وهذا كلام رائع منك واعتراف... الا وهواا... الطبقيه... اتدري لماذا يرااا القبلي انه افضل من الخضيري وكذلك الخضيري يراا انه افضل من الأسمر او الأسود .. وهاذي سلسله ممته عبر اجيال لانستطيع انا ولا انت ان نوقفها...



بلا عليك.... لو تزوج احد من الأسر المرموقه الخضريه. بنت سودا ماذا سوف تفعل هذه الأسره في هذه الزيجه... اكيد تعلم سوف يحدث نفس الشي الذي يحدث مع القبلي اذا تزوج خضريه...


رااااشد هذا هو الواقع... فلابد من فهمه..

وقيل في المثل هذا خشمك ولو هو عوج... فلابد ان نتقبل الأمر بصدر رحب..

ونترك عنا هذه المهاترات.. التي ممكن تزيد الطين بله....


وجميل ان نفهم الدين بشكل عام وليس بشكل خاص.. يعني صاحب التجاره تجده يحتال في الدين لكي يكسب المال.. وصاحب الرباء يحتال في طرق في الدين الى كسب الرباء وهوا يعلم انهو حراام.. الى من رحم الله ...

وا وا ووا... الكثير الذي يتخذ من الدين لسد الذريعه.....


والدين اخوي راشد علمنا كيف نسد المفاسد..التي سوف تحصل منها...



اخيراا لك الله.. اخوي راشد.. والأفضل ان نشغل امورنا فيه...


محبتي لك... وللجميع

[مزاجي]

لي عودة هنا..

العزيز راشد الصليحاني

اقتباس: لاتفسر كلامي على مزاجك ,,,,! أرجو أن تكون أكثر إنصافاَ أنا لم أقل أن العنصرية ليست موجودة عند بعض الخضيرين ولم أحصرها عند بعض القبليين لقد قلت أنها موجودة عند الجميع وهي مرفوضة ولانقبلها من أي طرف !!

حبذا لو تركز قليلا

في ردك على الفاضل نبض القلم ( خصصت ) العنصرية لدى القبلييين ونفيتها عن الخضيرية
وهذا ( سبب ) مداخلتي الأولى عليك !!
وعندما وضحت لك ذلك استدرك ووضحت ( مكرها ) بأنها أيضا لدى الخضيريين
.
.
.

اقتباس: إن كنت تعترف في وجودها عليك رفضها ومقتها وطالب بنبذها ! حينها نبدأبرحلة التصحيح ومناقشتها عند الخضيريين وغيرهم !

لاحظتوا يا اخوان المساومة
.
.
هب ياعزيزي إنني لا أرفضها ولا أمقتها ومعي القبليين بذلك
هل ( يخول ) ويبرر بعدم مناقشة هذه العنصرية لدى الخضيرية ؟!!
وهل تظن أن الاخرين سيقتنعون بوجهة نظركم في محاربة العنصرية لديهم وأنتم تقرون بهذه العنصرية عندكم ؟!!
ولكن عدم مناقشتها ونبذها ( يتوقف ) حينما تزول تلك العنصرية عند الاخرين
أي منطق هذا !!

عجبي كل العجب
.
.
.
العزيز مجرد رأي

اقتباس: الاخ / آية الله العظمى مزاجي دام ظله اذا كان عند الطبقات الاخرى عنصريه وعادات جاهليه فهي مستوردهــ من عندكم

عند كلامك توقفت ورجعت إلى مرجعيتي في مدينة قم المقدسة وأيضا في النجف الأشرف
لنتدارس أسبابه وخرجنا بنتائج أهمها :
أن الضعيف والأقل مكانة ( يقلد ) القوي والأسمى مكانة بأي شيء يفعله ,,
سواء كان فعل ذلك العزيز صحيحا أو خطئا ,, سلبيا أو ايجابيا ,, منطقيا أو غير منطقيا
وكما نرى أن العرب ( يستورد ) كل ماهو قادم من الغرب سواء كان حسنا أو سيئا
.
.
ولكن الحوزة العلمية لم تضع اللوم أو أن تبرر تلك الأخطاء على الاخرين وأن على الضعيف
والأقل مكانة أن يصحح أخطائه فليس له علاقة بتصحيح أخطاء الاخرين ,,,
وأظن أن السلفية متفقون معنا بذلك ,, ونستبعد أي طائفة أخرى يكون منطقها في تصحيح أخطائها
مساومة مع أطراف أخرى أو أن تذهب لتصحح أخطاء الاخرين وتتجاهل أخطائها
.
.
تحياتي لك وحبذا أن تأتي لنا بأصل معنى كلمة الدقر مع قصة طريفة يكون أبطالها الدقر والخضيرية
فالهدف من هذا الموضوع بالنسبة لك هو نبذ العنصرية أيا كان مصدرها
.
.
.
على العموم قاتل الله الهوى كما قال القدير المتزن
اتضح للجميع أن هناك من يريد أن ( يخصص ) فئة معينة ويرميها بالعنصرية
وليس هدفه نبذ العنصرية بقدر ماهو اتهام فئة معينة لهوى في نفسه
ويبدو أن الأقنعة بدأت تتساقط
.
.
تحياتي للجميع