هذا عضو رافضي ..جديد في منتدى بريده يتقول على عمر بن الخطاب رضي الله عنه

[الــصـــادق]

السلام عليكم

لا ادري عما تتحدثون ولكن فهمت من كلامكم اني شخص كان يسمى بالبغدادي في المنتدى وانا قد التبست شخصيته او اعرفه

ولكن اين البينه انا والله لا اعرف البغدادي هذا

اتمنى ان تكونوا منصفين ليس الامر بلا تثبت ولا بينه يقال هكذا

انا اطالبكم الآن بالدليل ولا دليل عندكم فلم الاستعجال

بارك الله فيكم السكينه السكينه

اخوكم // الصادق

[د.فيلسوف]

يا صادق

لا تتهرب وكن صادق

رد علي ولا تتهرب من الموضوع

والله اني كفيل بك وبي اهل مذهبك جميعاً وانا على استعداد تام لمناضره سادة الشيعه امام عامتهم اجمعين ولوحدي فقط

رد على كلامي هذا
الحمد لله رب العالمين وبعد




اما بنسبه لامير المومنين علي رضي الله عنه وارضاه

فلا نقول الا ما قال فيه الرسول صلى الله عليه وعلى اله
رجلاً يحبه الله ورسوله

وهو خليفة رسول الله ....كماهو ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم جميعا

ولا نرضا لاحد مثل البغدادي ان يتقول على علي او اي خليفه من
خلفاء المسلمين او على اي مسلم كان

وما قال البغدادي وذكره لا يمت لادب بصله ..واضنك توافقني الرئي

واما قولك ان عمر يستشير على وكذالك بقية الصحابه رضوان الله عنهم فهذا شي طبيعي
وواجب كما قال الله تعالى وامرهم شورا بينهم ..الايه

وعمر قد اقر بذالك حينما تولى الخلافه ..ان اخطات فقوموني
في خطبته الشهيره

وقد صحح لعمر رضي الله عنه امرئه في المسجد وهو يخطب

وقال اخطاء عمر واصابت المرأه

وهذا لا يعيبه رضي الله عنه ولا ينقص من قدره
بل يرفع من قدره وشانه

ونحن اذ ذكرنا عن البغدادي ذالك فقط لتبيين اكاذيبه

التي يتقول بها على خلفاء رسول الله (صلى الله عليه وعلى اله)
فهم من انر لنا الطريق ووحد كلمتنا ونشر دعوت ديننا وحارب اعدئنا من بعد الرسول الكريم
فلا نرضا بذالك

اما عن قولك ان كلمة كرم الله وجهه لا تنبغي الا لعلي
فنحن نرا غير ذالك
نحن نرا ان كل انسان مسلم قد كرم الله وجهه ..وانها غير محصوره على علي رضي الله عنه

وان كنتم ترون عكس ذالك فابشر بها ..على كرم الله وجهه
وانتم لا كرم الله لكم وجه ...هل انبسطت يا صادق اكيد مبسوط

[جــعــفــر]

يقولون هذا عندنا غير جائز 0000 فمن انتموا حتى يكون لكم عندو

انا سقت لك من كلام علماء السنه بل حديث مروي في المسند

باطلاق كامة كرم الله وجهه ولم اذكر شيئا من كلام الشيعه في ذلك

حتى لا تتحامل بردك علي

واليك ما سلف بيانه

وقال الشيخ بكر أبوزيد في معجم المناهي اللفظية (ص454) :
كرم الله وجهه :
سبق سياق كلام ابن كثير - رحمه الله تعالى - في حرف الصاد ، عند قول : صلى الله عليه وسلم ، علي غير الأنبياء . وقد ساقه السفاريني في غذاء الألباب ثم قال : ( قلت : قد ذاع ذلك وشاع ، وملأ الطروس والأسماع . قال الأشياخ : وإنما خص علي رضي الله عنه بقول : كرم الله وجهه ، لأنه ما سجد لصنم قط ، وهذا إن شاء الله لاباس به ، والله لموفق ) اهـ .


في مسند أحمد عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه يقول : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ الراية فهزها ثم قال : " من يأخذها بحقها " فجاء فلان ، فقال : أنا ، قال: " أمط " ثم جاء رجل . فقال : " أمط " ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم : " والذي كرم وجه محمد لأعطينها رجلا لا يفر ، هاك يا علي .." الحديث .
وفي مسند سلمة بن الأكوع أنه قال للنبي صلى الله عليه وسلم في حديث طويل .
وفي سياق بعض الأحاديث تجد قولهم ـ كرم الله وجه ـ عند ذكر علي رضي الله

اذا هل افتريته من عندي !! كلا والله ارجع الى كتاب بكر ابو زيد
والى المسند وانظر بنفسك ما قيل عنه كرم الله وجهه

اما قولك بالمناظره والغلبه علي وعلى اكبر شيعي فانا
لا ازكي نفسي اني جمعت العلم كله واخذته من بذورى الى سنبلته

ولكن اذا اردت اتفق مع مشرفي المنتدى حتى لا اطرد ولك ذلك فيما شئت

لبيان الحق ليس الا فالجدل هو هدف سامي وحوار وأدب
من الطرفين
ارجو اخذ الاذن مسبقا
مع اني درست من علوم السنه الكثير وقرأت الصحاح في السنه
وغيرها من كتب معتمده ولمت لعل عدم رسوخ القدم في العلم
هو سبب حبي للبحث والحوار الهادئ
ايضا ربما لصغر سني في مجال البحث الكافي اذا كان العلماء
بلغوا من الكبر عتيا وتوقفوا في امور هذا انس ابن مالك
توقف في عشين مسئله ويقال اكثر من ذلك
فكيف بمن لم يجتاز العشرين عاما حتى الآن

ولكن انا على استعداد للبحث عن الحق حيثما كان

اخوك الصادق

[د.فيلسوف]

الصادق

لا اختلف معك على رواية هذا الحديث ولا اختلف معك فيه ابداً ولا كن ليس هناد تدليل على هذه المقوله

ام عنه رضي الله عنه
فهو صحابي جليل قال فيه الرسول رجلاً يحبه الله ورسوله

وهو رابع الخلفاء الرشدين واخرهم وثلاثهم بالشهاده

ولا اختلف معك في قول علي كرم الله وجهه
ولاكن ؟؟؟؟؟

لا تمنعها عن الذي امتنع عن السجود لغير الله والركوع لغير الله
وحني الرقاب لغير الله

لا تمنعها عن من يسجد لله ويركع لله وحده لا شريك له
لا يشرك بعبادت ربه احدا

الصادق.. لمذا لا تتبعو علي رضي الله عنه بهذا المذهب الطيب

الا وهو عدم السجود لغير الله ( انتم لا تتبعون علي رضي الله عنه
بل تخالفون طريقه وتسجدون وتركعون لقبور الامه وتطوفون عليها وتلبون وتطلبون منهم العون وترجونهم وتحجو الى قبورهم ...فلا حول ولا قوه الا بالله


انا لم اسجد لصنم والاخر لم يسجد لصنم وهذا وذاك كلهم لم يسجدو للاصنام بل يسجدون لله الواحد القهار هل نستحق ( هذه الكرمه بعد ان حققنا هذا الشرط)
هل نستحقها ام لا

الجواب نعم نستحقها باننا حققنا هذا الشرط كما حققه على رضي الله عنه

وهل تستحقونها انتم ...وانتم تسجدون للقبور وتحجون اليها

اكيد يكون الجواب لا يستحقها الى على رضي الله عنه وما انتم فلا لانكم لم تحققو هذا الشرط

واحسنت جداً على هذه الملا حضه

بنسبه للمناضره ان احببت اقمتها
1 فمن العدل ان تطرح موضوع ارد عليه واطرح موضوع ترد عليه
2.. ان تبتعد عن التقيه فلا يوجد ما تخاف منه وتتقي من اجله
الا ذا كان دينكم لا يواجه هذا شي اخر

3.. نفس هذه المناضره توضع في منتدى اخر رافضي
واذا حصل وطردت على حد تعبيرك من هذا المنتدى اتكفل انا بايجاد منتدى اخر سني نكمل النقاش فيه بشرط ان يكون هناك منتدى اخر رافضي ينشر فيه هذه المناضره من اجل تحقيق الاتزان

4.. في حالة اتخاذك التقيه اضطر لوضع التسجيلات الصوتيه وصوريه
وصور الكتب في المنتديات المطروح بها هذه المناضره وتضمن عدم حذفها من منتدكم الرفضي

فهل تواقك
وهل لديك شروط
تحياتي

[جــعــفــر]

السلام عليكم

اما قولك لا تتبعون الامام علي فهذا محال لاننا شيعته

ومن من هم من آل بيته اما عن قولك نسجد ونتعبد عند القبور

هذه حقيقة لا تخفى وانا انظر اليها بكل اسئ

وهي ليست عند الشيعه او العوام منهم بل لا تنسى في مصر من يعبد البدوي
يطوف على القبور ويدعوا من دون الله

بل في انحاءالعالم كله من من ينتسب الى اهل السنه والجماعة من يطوف على القبور

والنبي قال (( لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور انبيائهم مساجد))

وشاهد ما يحدث في سوريا والسودان بل حتى في اشرف البقاع في الحرم المكي سمعت احدهم يتوسل الى ابراهيم عليه السلام من دون الله
بل ما يفعل عند قبر النبي من شركيات ودعاءه من دون الله

لا يختص هذا الامر بالشيعه فقط او العوام منهم

بل حتى اهل العلم سلفا انكروا على الذهبي وقوله في التبرك بالقبور
وعلى ابن حجر وقوله في التبرك بالنبي ورد عليه ابن باز في تعليقه على فتح البارئ

اذا لا تنسب الشرك الينا حتى من الدعاة من اخترع مصطلحا جديدا تعلمه جيدا (( نتفق فيما اجتمعنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اتخلفنا فيه))

قالها مؤسس جماعه اسلاميه بل قال (( ان العداء الذي بيننا وبين اليهود من أجل الارض))

فالاصلاح لا بد منه من الطرفين واخراج الناس من الظلمات الى النور امر مقرر

اما شرطك ان يكون في منتدى للشيعه فانا لم اشترك البته في منتديات الشيعه الا سابقا وتركته لبعض المناظرات معهم

فلا اعتقد تمانع اذا كان النقاش هنا

اما قولك تستخد التقيه فلا استخدمها البته وقد قرات ردودي فلو استخدمتها لما قلت كرم الله وجهه
ولما ذكرت جواز المتعه ولما قلت علي احق بالامامه وغيرها مما نقلته لكم

فلا تقيه في اظهار الحق والافتاء للناس

وجزاك الله خيرا اذا اردت ان نتحاور كما علمنا ديننا الحنيف السمح

لا كما يفعل الاخ القاموي بحذ مشاركاتي بما يناسب هواه

الحق ان يترك جميع الموضوع للنقاش

ولك جزيل الشكر وتقبل تحياتي

اخوك // الصادق

[د.فيلسوف]

مرحباً

أنا لم اقل لك لا تتبع الإمام علي ابدآ

أبدن ولم اطلب هذا فالإمام علي أمير المؤمنين وخليفة الرسول صلوات الله عليه وعلى اله بل طلبت منكم أن تتبعوه بعدم السجود لغير اله

وأنصحك بالعودة لمقالي السابق

وأما منهم ال البيت فلا أعاديكم بمعتقدكم بهم ولا أقاطعكم بهم
بل احوركم وأجادلكم بالتي هي أحسا

أما عن عقيدتكم في بدا الخليقة
وفي ال البيت وتمكنهم من الأحياء ولاماته وتمكنهم من اجابت الدعوة وتصرفهم بالكون
وعقيدتكم اعتقادكم بالقران الكريم وبنقصه
وعقيدتكم بصحابت رصول الله وطعنكم هم وتهامكم اياهم بالكفر وزندقه
وعقيدتكم بام المؤمنين عائشه
فلا .. ...فلا اتفق بل اعاديكم واناقضكم واتبرء منكم ومن اعتقادكم

واما عن قولك عن بعض اهل مصر وزيارتهم للقبور وتبركهم
فأنا قد زرت مصر مرات ومرات وتنا قشت معهم وطلعت على مذهبهم فهم خليط كبير بين العقائد فانقلت هم رفضه اثنا عشريه فهم كذالك
او زيديه او اسماعيليه او صوفيه او رفعيه او رجبيه
او ازهريه وحتا بعض المعتقدات المسيحيه كلها موجوده
وهم ينتسبون الى اهل السنه والجماعه

ولاكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

ماهي اقوال اامتكم واامتنا في هذه الشر كيات
اامتنا الاربعه
اتحدا ان تثبت لي ان الامام احمد ..او الامام الشافعي ..
او ابي حنيفه ... او مالك ....
علمائنا ابن تيميه ... الامام محمد بن عبد الوهاب .....او ابن باز او ابن عثيمين ا و الشيخ حمود الشعيبي
يحثنا على عبادة القبور او أتبرك بهم او أدعا إنهم ينفعون او يضرون
اتحدا ذالك ...
او من ادعا منهم نقص القران او تحريفه
اتحدا ان تثبت ذالك

او ادعا كفر الصحابه وزندقتهم
اتحدا ان تثبت ذالك
وا كفر ام المؤمنين عائشه رضي الله عنها وارضها
اتحدا ان تثبت ذالك
اتحد
ولاكن ؟؟ ماهو قول علمائكم علما مذهب الاثنا عشريه؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تريده منقول او منسوخ او مسموع او مسموع ومشاهد

ما قولك باقوال علمائك انت شخصيا بالاشياء التاليه
بدا الخليقه
الادعاء ان الامه تحيي وتميت وتنفع وتضر وتتصرف بالاكوان

وقول اامتكم وعلمائكم بالقران الكريم وبنقصه

وقول علمائكم بصحابت رصول الله وطعنكم هم وتهامكم اياهم بالكفر وزندقه
وقول علمائكم بام المؤمنين عائشه
اريد قولك شخصياً مذا تقول انت
في قول علمائك هل تؤيدهم ..ام تنكر فما قولك

كن شجاع وبتعد عن التقيه



ملاحضه ..اريد قولك انت وخذ قولي انا فانت تمثل الرفضه
وانا امثل اهل السنه
فل نطرح اقولنا ومعتقدتنا فهي صورت مذهبنا الذي نسير عليه

[جــعــفــر]

السلام عليكم

الاخ الفاضل اتمنى الا نتشعب بالموضوعات احدها تلو الاخر

نبدأ من نقطه ثم ننهيها وننتقل الى الاخرى

اي الامور تريد انت نبدأ به

انا لا استطيع ان ارد عليك جميع الامور وقول علمائكم

فهناك من قال بفناء النار كشيخ الاسلام

وهناك 0000 كثيره اخطأ انتم تبرمتم منها

لكن اذكر نقطة الحوار الاساسيه ونبدأ فيها

هل تريد الحديث عن الشرك والتبرك بالاولياء والصالحين مثلا

اتمنى ان تكتب الرد ونبدأ من جديد على حده

موضوعا واحد لا نتشتت في كل بحر قطره

بارك الله فيك اكتب عنوان الموضوغ والادله عليه منكتبكم

وانتظر الرد مني 00

بورك فيك

اخوك الصادق

[د.فيلسوف]

انت من يشتت نفسه بكثرت المواضيع


جميل جداً ساكتب عنوان ونتضره مني

وانتضر منك الردود البعيده عن التقيه

واتمنا ان يكون حوار بعيد عن التشنج


هل تقبل ان نتحاور في عقيدتكم ...؟؟؟؟؟


ام لا ؟؟؟

[جــعــفــر]

السلام عليكم

نعم أقبل بشرط لا يتدخل بقية الاعضاء كعادتهم بالتهكم والسب

والتنقص بالفاظ لا تليق بأداب الاسلام البته

لم يؤثر عن النبي انه سب احدا حتى اعدائه من مشركين أذوه
او يهود نصبوا له الشر

انما وجدتها هنا عندكم فمن سلفك غير النبي 000

ولك ان تطالع سيرة النبي لتعلموا شمائله وهديه وسمته واخلاقه

قالت عائشه (( ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يكن فاجشا ولا متفحشا))

رضيت بالنقاش المنصف بيننا انا وانت تطرح علي امرا بادله واطرح عليك الرد بادله
ثم اطرح عليك امرا بادلة فتجيبني عليه انت كذلك

على بركة الله قل ما عندك

بارك الله فيك

اخوك // الصادق

[&عــــزة كبرياء&]

د0 فيلسوف/
كلامك صحيح 100 %،يوم قريت كلامك ضاق صدري وفكرت اترك المنتدى لأني داخلته على اساس انه اسلامي سني،
ولسذاجتي غاب عن بالي شدة مكر اعداء الاسلام
وانه لابد وان يصيبنا من خططهم الخبيثة00

طبعا المشرفين لن يستطيعوا ان يعرفوا ديانة كل شخص بمجرد تسجيله،لكن ياحبذا لو قرأوا المواضيع ونبهوا اصحابها على الأخطاء العقدية التي فيها فاذا لم ينتهوا تسحب عضويتهم0
اعتقد ان من تسمه بـ(الرافضي)لم يرد بكلمة وهذا دليل على صحة كلامك00

وفقك الله لكل خير والمسلمين اجمعين0



ت
ح
ي
ا
ت
ي0

[&عــــزة كبرياء&]

آآآآآآآآآآآآآآآآسفه
أنسحب بهدوء لم اعلم ان الأمور وصلت لهذا الحد00
الله يستر،وينصر الحق0

[جــعــفــر]

السلام عليكم

الشكر كل الشكر للاخ د فبلسوف يثنى ذلك بالاخت عزة كبرياء

الحوار منذ الازل عرف قبل الاسلام فما نظريات افلاطون

ولا ارسطو طاليس الا جدليات وعقليات للاثبات تاره والنفي اخرى

فنشأ علم الفلسفة وترعرع حتى في الاسلام بعد ان ترجم المامون

كتب اليونان بل قبله الله يدعونا الى استخدام تلك العقول بما يوافق الفطره

((وفي انفسكم افلا تبصرون))
((ومن أياته انك ترى الارض خاشعة فاذا انزلنا عليها الماء اهترزت وربت ان الذي احياها لمحي الموتى))
استدلال شرعي عقلي على قدرته على البعث بعد الموت

يقول ابن تيمية عن المنطق ((لا يحتاجه الذكي ولا يستفيد منه البليد))

ولكن قد ناظر كثيرا في المنطق بل الف كتاب اسماه (( الرد على المنطقيين))

لا اريد الاطالة في ذلك وانتظر من ا لاخ د فيلسوف ذكر عقائد الشيعه التي يرى انها مخالفة بادله ثابته صحيحه

حتى اقوم بالرد عليها

لازلت اتقدم بالشكر لكما واخلص الدعاء كذلك

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

اخوكم // الصادق

[د.فيلسوف]

{&عــــزة كبرياء&}


الشكرك جزيل الشكر

ولا تخف على هذا المنتدى فهو اسلامي 100% وسيضل دائمن

مهما شبه من شوائب

تحياتي

[&عــــزة كبرياء&]

أخي د0فيلسوف/
لاشكر على واجب00

وان كنت اتمنى من المشرفين فصل مثل هؤلاء حالا حين معرفتهم،
احد الأعضاء قال(000 نتركهم اذ قد يهتدون00)ولكن ماذا يدرينا انه لن يضل احد بسببهم 00 فكما هو معلوم درء المفاسد مقدم على جلب المصالح0


جزاك الله خيرا00

تقبل تحياي اختك/عـــــــــــــــــــــــزة كبرياء/

[د.فيلسوف]

لاخت {&عــــزة كبرياء&}


مثل هذه الفئه واقصد بهم الرفضه ينقصهم
الدرايه والمعرفه ... ويسود عليهم الجهل والظلام

ومن وجبنا محورتهم وتنويرهم واقامة الحجه عليهم

...ولاكن ..هناك من هم من بني جلدتنا ومن ابناء هذه العقيده وفي هذا المنتدى الطيب منتدى ابنا العقيده ....

يحاربون الاسلام والمسلمين .... فمن هو الذي يستحق الطرد؟؟

هذا الجاهل ... ام هذا المنحرف الساقط ؟؟؟؟
تحياتي .. الطيبه ...