طامسوا الصور يردون على وسط البلد بقوه

[بنت الشرقيه]

[align=center]
مساء الخير

بصراحه افعال غير حضاريه
وتشويه لمدينه بريده

اعتقد انه يجب الفصل بين الالتزام والتشدد
والتهور والتخلف

هذه الافعال شبيهه بالكتابه على الجدران
فيها اذيه وخسائر ماديه ومعنويه ايضا [/align]

[أسد العقيدة]

[align=center]الأخ الفاضل / الرمادي
أتمـنــى أن تــكـون بــخــير

ظاهرة طمس الصور بهذه الطريقة مؤسفة ٌ في الحقيقة .
واستناد هؤلاء في استدلالهم على مايفعلون لم يقف على حرمة
التصوير فقط بل تعداه إلى مسألة أخرى
وهي مسألة تعليق الصور .

وهم عفا الله عنا وعنهم مع صعوبة النقاش معهم
في مسألة الخلاف في التصوير وقوة قول من يقول بحلّه
لو سلّموا لكـ بمسألة جواز التصوير توقفت معهم في مسألة
التعليق وكلام العلماء الطويل عليها ..

ودليل حرمة التعليق
هو قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث علي الذي جاء عند مسلم
( لا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا ً إلا سويته )
وعلة تحريم التعليق التي ذكرها غير واحد من أهل العلم في
شرح هذا الحديث هي التعظيم الذي ينشأ في القلب
للذي علقت صورته أو لأنها تفضي إلى التعلُّق والتعظيم .


جاز القول عند الكثيرين بالتصوير
ولكنهم حرموا التعليق فهل الوسيلة إلى إزالة
الصور الملعقة أو طمسها هو بالتسلل لواذا ً إليها وتخريبها ،،
ألم يكن النبي صلى الله عليه وسلم هو الحاكم
في ذلكـ الزمن وهو من أمر بإزالتها إلا يسوغ أن نسلكـ طريقا ً
أسلم من هذه الطريقة التي نشوه بها صورة أهل الخير ( والناس لا يفرقون فالكل ذو لحية )


شكرا لكـ


أسد . [/align]

[حفيد اعقيل]

[align=center] الطريف في الأمر أنني رأيت في أحد اللوحات المطموسة وتحديداً

اللوحة التي مقابل بيتزا هم من الجهة الغربية وتحديداً في الإشارة

التي يريد الواقف فيها الإتجاه إلى الجنوب

فقد وضعوا ملصقاً على الصورة المطموسة يبينون فيه حرمة التصوير

والحديث من صحيح مسلم 00000000 ( ألاتدع صورة إلا طمستها ) [/align]

[خالد التويجري]

فتوى الشيخ إبن باز رحمه الله (المصدر موقع الشيخ إبن باز على الانتر نت)
السؤال :
ما حكم تعليق الصور في المنازل وفي غيرها ؟

الجواب :
حكم ذلك التحريم إذا كانت الصور من ذوات الأرواح من بني آدم أو غيرهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه : ((ألا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا إلا سويته)) رواه مسلم في صحيحه ، ولما ثبت عن عائشة رضي الله عنها أنها علقت على سهوة لها سترا فيه تصاوير فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم هتكه وتغير وجهه صلى الله عليه وسلم وقال : ((يا عائشة إن أصحاب هذه الصور يعذبون يوم القيامة ويقال لهم أحيوا ما خلقتم)) أخرجه مسلم وغيره ، لكن إذا كانت الصورة في بساط يمتهن أو وسادة يرتفق بها فلا حرج في ذلك؛ لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان على موعد من جبرائيل فلما جاء جبرائيل امتنع عن دخول البيت فسأله النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ((إن في البيت تمثالا وسترا فيه تصاوير وكلبا فمر برأس التمثال أن يقطع وبالستر أن يتخذ منه وسادتان منتبذتان توطآن ومر بالكلب أن يخرج)) ففعل ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فدخل جبرائيل عليه السلام . أخرجه النسائي وغيره بإسناد جيد ، وفي الحديث المذكور أن الكلب كان جرو للحسن أو الحسين تحت نضد في البيت ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ((لا تدخل الملائكة بيتا فيه صورة ولا كلب)) متفق عليه ، وقصة جبرائيل هذه تدل على أن الصورة في البساط ونحوه لا تمنع من دخول الملائكة ، ومثل ذلك ما ثبت في الصحيح عن عائشة رضي الله عنها أنها اتخذت من الستر المذكور وسادة يرتفق بها النبي صلى الله عليه وسلم .


المصدر :
كتاب الدعوة ،ص19 - مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الرابع (للشيخ إبن باز)
هذا بالنسبه لحكم تعليق الصور .
لكن ماذا عن فعل هؤلا (الطمس هل هو صحيح ام خطأ؟)

[خالد التويجري]

ما حكم الشرع في نحت الصور، وتعليقها على الحيطان، وتعليقها كمناظر في البيوت، ومع الأسف هي موجودة في شوارع كثير من المدن الإسلامية، إما صور زعماء، أو صور عظماء، فما حكمها بارك الله فيكم؟

ماده صوتيه للشيخ إبن باز رحمه الله

http://www.binbaz.org.sa/index.php?p...e=audio&id=223

[الأدبية]

حقيقة ................. أنا مقهورة ،،،،،،،،،،،،،،،،، آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه على أمتي إن كان هذا هو تفكير رجالها




......................


إخواني كلام الله وكلام رسوله ، يجب أن لا يكون موضع نقاش .
وعموما ،،، استخدموا النت للفائدة ،، وها أنا بحثت لكم عن الأحاديث التي تحرم تعظيم وتعليق الصور .. والتي ستتحول بعد فترة إلى تماثيل ......
أما وسط البلد .............. لا أدري كيف تفكر ،، إلا إن كنت صاحب مؤسسة دعاية و اعلان ..

وهذه بعض الأحاديث ،،،،، فهل يجرؤ أحدكم على معارضة سيد الخلق ،، الذي لأول مرة يتفق المسلمون في كافة أنحاء الأرض على نصرته ........
-----------------------------------------------

89273 - أن أم حبيبة وأم سلمة : ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة ، فيها تصاوير ، فذكرتا للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن أولئك ، إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات ، بنوا على قبره مسجدا ، وصوروا فيه تلك الصور ، فأولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة .

---------------------------
حشوت للنبي صلى الله عليه وسلم وسادة فيها تماثيل ، كأنها نمرقة ، فجاء فقام بين البابين ، وجعل يتغير وجهه ، فقلت : ما لنا يا رسول الله ، قال : ما بال هذه الوسادة . قالت : وسادة جعلتها لك لتضطجع عليها ، قال : أما علمت أن الملائكة لا تدخل بيتا فيه صورة ، وأن من صنع الصورة يعذب يوم القيامة ، يقول : أحيوا ما خلقتم .
-----------------------------
140883 - قال لي علي بن أبي طالب : ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أن لا تدع تمثالا إلا طمسته . ولا قبرا مشرفا إلا سويته . وفي رواية : ولا صورة إلا طمستها .
-------------------------

[الرمادي]

أخي العزيز مباشر


حتى الأرهاب نفسه اختلف العالم حول تعريفه التعريف الصحيح !!


فهل نختلف نحن حول ذلك الفعل ايضا ؟


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز وسط البلد


أسمح لي بمخالفتك الآن

كنت في البداية اميل الى الأخذ بقولك لكن الآن اختلف الوضع كثيراً !!

هؤلاء الصبيه يملكون مسوغاً شرعياً لفعلهم قدموه للجميع .. فهل هناك من يقدم خلافه ؟

لا أريد كلاماً انشائياً اريد فتوى من احد علماءنا الأفاضل توضح خطأ مايفعلونه

ثم كيف تطالب بتطبيق القانون وكأننا بلد لايحتكم إلى شرع الله ؟!!!

لا اعتقد بأن اولئك بحاجة إلى ترصد والضرب على أيديهم بقدر حاجتهم إلى اثبات خطأ مايفعلونه وسينتهون من انفسهم لأننا نثق وبشدة بحسن نواياهم حتى وإن اخطأوا الطريق


اين الحوار وأين الأخذ بالرأي الآخر ؟

لنثبت لهم خطأ مايقومون به وبعد ذلك يحق لنا ان نعاقبهم إن عاودوا الفعل مرة اخرى



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز قنوع


كلامك يثبت بلاشك بأن هناك قناعات راسخه حول صحة مايقوم به اولئك


هنا وجب ان نسمع صوت أهل العلم



تقبل تحياتي ,,,

[مباشر]

يالرمادي : ليس لهم حق بتشويه الدعايات وطمس الصور هذا أذ كانت الصور في بيته والا على سيارته

له الحق يفعل مايشاء .... يعني وقفت على الدعايات ليه مايروحون يطمسون الصور الماجنه في بعض المجلات الساقطه


وليه وليه ياناس هو حلالهم

[الرمادي]

اخي العزيز عيون الصقر


كلامك جميل جداً يحمل النظره الواقعيه تجاه مايحدث دون تطرف بالرأي تجاهه

احتمالية صحة مايقومون به هي الشئ الذي ابحث عنه هنا والحل الذي قدمته برأيي يعتبر من افضل الحلول في الوقت الحالي في ضل سكوت العلماء وصمتهم الغريب تجاه ذلك


الف شكر لأضافتك الرائعة


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز الزعيم


الأختلاف حول تفسير ذلك الحديث ربما هو سبب اختلاف وجهات النظر حول مايحدث

اذا كان مايفعلونه صحيحاً فسيضل لبنة بناءة في جسد الدعوة وكل لما يسر له


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي الغالي ابو فالح


قدمت اسباب مايحدث بشكل رائع وتشخيص الداء مدخل مهم للوصول للدواء

اعتقد بأن ماذكرته بقولك :

اقتباس: والأخذ بنص الأحاديث بعيداً عن الظروف والملابسات المحيطة .

هو مادعاني لهذا الطرح والمطالبة بوقفة جاده من العلماء بتوضيح ماالتبس على الجميع حول هذا الفعل



الف شكر لحضورك الرائع


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز الدمار الشامل

تبريرك جميل لكن اعتقد بأن هناك تبرير اقوى منه الا وهو اتفاق العلماء برأيهم على ان مايقوم به اولئك هو امر صحيح !!!!

اما استشهادك بحكم الأغاني وامكانية ازالتها كمنكر فلا اعتقد ان التشبيه مطابق تماماً لهذه الحالة لكن ماذا لو وجدت شخصاً يطيل صوت مسجل سيارته في مكان عام ليجبر الجميع على سماع الأغاني الا يسوغ ذلك للآخرين لأيقافه ومنعه بالقوة ؟

هنا يكون التشبيه متقارب إلى حد ما


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز شخصيه


اضافه جميله للموضوع

بإنتظار الوجه الآخر للصوره



تقبل تحياتي ,,,