منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   منتدى بريـــــــــــــــدة الخاص (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   قروض مركز الاسنان في تخصصي بريده (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=125893)

خزعل 14-12-07 04:24 pm

كم تضحكني تعقيباتك التي تنم عن موقف متهلهل ومهتريء وغير صلب وقوي. ولكني مستمتع معك. ومشكلتك أنك تظن أني ضدك، ولو كنت حصيفا لرأيت أني معك ولست ضدك.


تقول:

* ماسبب رحيل شيخ دار .
*تعاميك عن موضوع زهرة .
* نقطة من الرد رقم ( 57 ) هل عوض عارف وشيخ دار بواحد ام اثنين ؟



* سبب رحيل شيخ دار؟؟،

لست أعلم!!. لعله مل، تعب، أراد راتبا ، أراد معنويات، المهم أنه رحل ... ولكن بالتأكيد لم يطرد!.
د. عارف رحل لأنه يريد زيادة في الراتب ، وهذا بسبب علاقتي معه الشخصية عندما كانت احدى قريباتي تعالج عنده.




موضوع زهرة،

كان تعقيبك يقول:

وان كان المحيميد لا يستطيع ان يسعى لزيادة راتب طبيبان التقويم مثلا ورحلا جميعا ثم اتى بطبيب واحد متواضع ماذا نسميى هذا المدير ؟
هل الناجح القوي النظامي ؟
ام الفاشل بدليل فشله في الحفاظ على طبيبان متميزان ؟

ام انه لا يستطيع الحفاظ الا على الفاشلين امثاله وزهره ؟



كم سؤال هنا؟، وهل أنا تجاهلت فقط سؤال زهرة؟ . أنا تجاهلت أيضا سؤالك الآخر (هل الناجح القوي النظامي ؟). وأيضا سؤالك ( ام الفاشل بدليل فشله في الحفاظ على طبيبان متميزان ؟) .

وأنا على جزم أنك لاحقا ستأتي ناعقا تقول ( لماذا تجاهلت سؤالي هذا وذاك). بس ظني انك ما تسويها عشان ما افقع ضحك عليك.




وقلت لك أنا أتجاهل الشيء الذي لا يخدم الموضوع. ومع ذلك أجبناك بخصوص زهرة وقلت لك:


فوضع (زهرة) وضع إداري بحت، لا علاقة له بالرواتب. وبما أننا نتكلم عن الرواتب فهذا يضع زهرة جانبا.

وعشان ترتاح اقول لك :
( تستطيع ان تحافظ على الموظف السيء ، إذا كنت مديرا سيئا، ولكنك لا تستطيع ان تحافظ على الموظف الطموح الجيد، حتى وان كنت مديرا ناجحا).

يعني لو فرضنا ان المحيميد مدير ناجح كيف يستطيع ان يحافظ على شخص جيد مثل ( عارف)؟ وهو يريد زيادة في الراتب؟.، يدفع له من مخباته مثلا؟؟.
وأنا هنا أركز على الراتب، متجاهلا أي تفرعات تشتت النقطة المعنية.

وإذا كانت زهرة فاشلة، فمديرها أيضا فاشل.




بخصوص تعويض اطباء التقويم:


التعويض كان باثنين. طرد واحد وبقي الآخر. وكان هذا موضحا في ردي السابق:


بخصوص التعويض عن أطباء التقويم،
أنا معك تماما. ولكن هل فعلا المحيميد لم يطالب بأطباء تقويم؟.
الذي أذكره جيدا، أنه تم استقدام طبيبين اثنين للتقويم( كبديلين)، أحدهما تم ترحيله لأنه غير مناسب. فما معنى أن يتم استقدام اثنين ( بدلا عن الاثنين الذين ذهبا) ؟؟. هذا يدل على أن المحيميد قد طالب بالتعويض فعلا!!.
أليس كذلك؟.
بمعنى آخر، أن الرجل لم يسكت أول الأمر، حتى يسكت في ( تاليه) فمالذي يجعله يسكت الآن؟ أكيد أن هناك عائقا خارج صلاحياته. ألا تتفق معي في ذلك؟.




والآن أظن أننا توصلنا إلى نقاط اتفاق بهذا الخصوص وهي :

- اذا كانت د. زهرة فاشلة، فإن مديرها فاشل لا محالة.
- رحيل الأطباء المتميزين بسبب مطالبات مادية فهذا لا يعني أن المدير فاشل.




أتمنى ذلك

سلملم

الحق ولو على نفسك 15-12-07 05:34 pm

خزعل

اقتباس:

كم تضحكني تعقيباتك التي تنم عن موقف متهلهل ومهتريء وغير صلب وقوي. ولكني مستمتع معك. ومشكلتك أنك تظن أني ضدك، ولو كنت حصيفا لرأيت أني معك ولست ضدك.
بل اؤؤكد لك بأنك تضحك على شكلك والذي اصبحك مفضوحا مكشوفا للجميع خاصة وانك تنافح وتدافع ضد مصالح العامة ولصالح شخص محبوب بالنسبة لك .

انت ضدي او لست ضدي فهذا لا يضيرني ولا يهمني على الاطلاق فهذا كله سيضرك ولن ينفعك كونك تسعى لمصلحة شخصية ضد مصلحة عامة .

اقتباس:

* سبب رحيل شيخ دار؟؟،

لست أعلم!!. لعله مل، تعب، أراد راتبا ، أراد معنويات، المهم أنه رحل ... ولكن بالتأكيد لم يطرد!.
د. عارف رحل لأنه يريد زيادة في الراتب ، وهذا بسبب علاقتي معه الشخصية عندما كانت احدى قريباتي تعالج عنده.
لست تعلم ؟ اذن لماذا تدافع عن المحيميد هذا مصداقا لمنافحتك عنه لمصلحة شخصية وليس عن علم وقناعة . تحاول ان تستخف دمك حول هذه الفقره لتخفي الفضيحة .
ان تدافع عن امر لا تعلم عنه فهذه والله ( حماقة )
وانا اؤؤكد لك ان المحيميد لا يستطيع طرد احد ناجح كشيخ دار لانه لاحد يستحق الطرد سوى الفاشل او سيء الخلق وهؤلاء موجودون في مركز الاسنان (وزهره اوضح مثال) ومع هذا لم يستطع طردها بل حافظ عليها تدري لماذا ؟

لانه فاشل كما اتفقنا

وشيخ دار ليس فاشلا وبالتالي رحل لاسباب اخرى فتش عنها في دهاليز مركز الاسنان .

والان اتضح لنا حتى هذه اللحظة انك تدافع عن امور لا تعلم عنها واتحدى ان تنفي عن نفسك هذه النقطة بتأكيد لنا سبب واضح عن سبب رحيل شيخ دار .


اقتباس:

موضوع زهرة،

كان تعقيبك يقول:

وان كان المحيميد لا يستطيع ان يسعى لزيادة راتب طبيبان التقويم مثلا ورحلا جميعا ثم اتى بطبيب واحد متواضع ماذا نسميى هذا المدير ؟
هل الناجح القوي النظامي ؟
ام الفاشل بدليل فشله في الحفاظ على طبيبان متميزان ؟

ام انه لا يستطيع الحفاظ الا على الفاشلين امثاله وزهره ؟


كم سؤال هنا؟، وهل أنا تجاهلت فقط سؤال زهرة؟ . أنا تجاهلت أيضا سؤالك الآخر (هل الناجح القوي النظامي ؟). وأيضا سؤالك ( ام الفاشل بدليل فشله في الحفاظ على طبيبان متميزان ؟) .

وأنا على جزم أنك لاحقا ستأتي ناعقا تقول ( لماذا تجاهلت سؤالي هذا وذاك). بس ظني انك ما تسويها عشان ما افقع ضحك عليك.




وقلت لك أنا أتجاهل الشيء الذي لا يخدم الموضوع. ومع ذلك أجبناك بخصوص زهرة وقلت لك:


فوضع (زهرة) وضع إداري بحت، لا علاقة له بالرواتب. وبما أننا نتكلم عن الرواتب فهذا يضع زهرة جانبا.

وعشان ترتاح اقول لك :
( تستطيع ان تحافظ على الموظف السيء ، إذا كنت مديرا سيئا، ولكنك لا تستطيع ان تحافظ على الموظف الطموح الجيد، حتى وان كنت مديرا ناجحا).

يعني لو فرضنا ان المحيميد مدير ناجح كيف يستطيع ان يحافظ على شخص جيد مثل ( عارف)؟ وهو يريد زيادة في الراتب؟.، يدفع له من مخباته مثلا؟؟.
وأنا هنا أركز على الراتب، متجاهلا أي تفرعات تشتت النقطة المعنية.

وإذا كانت زهرة فاشلة، فمديرها أيضا فاشل.
اداري بحت ؟
لا استطيع ان اقول هذه هذه الحجه سوى كما قال الامام مالك (الان اان لمالك ان يمد قدميه)

يا رجل اتقي الله في عقلك

ادري بحت وهل هذه تصريفه قانع بها ام انها كتصريفة وقصه شيخ دار ؟

بالنسبة لتجاهلك موضوع زهرة بحجة انها لا علاقة لها بالرواتب فهذه والله ( بجيحه ) وليست حجة . على العكس تماما فموضوعها يتعلق بالرواتب بشكل مباشر فلو تم اعطاؤها تقدير مقبول سترحل ولن تحصل على رواتب واما حينما فزع معها المحيميد وبدل التقرير الى جيد جدا ستحصل على راتب كامل مع شهادة شكر وتقدير على تميزها في التقرير السنوي .

وتجاهلك لهذه النقطة متعمدا منافي لما تتحدى به سابقا بان كل كلمة تذكرها لاحقا خي مبنيه على ردود سابقة لي .

اقتباس:

التعويض كان باثنين. طرد واحد وبقي الآخر. وكان هذا موضحا في ردي السابق:


بخصوص التعويض عن أطباء التقويم،
أنا معك تماما. ولكن هل فعلا المحيميد لم يطالب بأطباء تقويم؟.
الذي أذكره جيدا، أنه تم استقدام طبيبين اثنين للتقويم( كبديلين)، أحدهما تم ترحيله لأنه غير مناسب. فما معنى أن يتم استقدام اثنين ( بدلا عن الاثنين الذين ذهبا) ؟؟. هذا يدل على أن المحيميد قد طالب بالتعويض فعلا!!.
أليس كذلك؟.
بمعنى آخر، أن الرجل لم يسكت أول الأمر، حتى يسكت في ( تاليه) فمالذي يجعله يسكت الآن؟ أكيد أن هناك عائقا خارج صلاحياته. ألا تتفق معي في ذلك؟.
اتفق معك بأنك تتخبص في كثير من النقاط وخاصة تعويض اطباء التقويم وبهذه المناسبه احيلك على ردي رقم ( 55 ) وخصوصا ماقلت فيه مالون بالاحمر

قصه جديدة لا اعلم لماذا لم تبرز الا الان ؟

حول هذا الموضوع نجد العجب العجاب
قلت في ردك رقم (43) ان المشكله هو طلب راتب اعلى .

وفي الرد ( 46 ) خرجت لنا بقصه جديدا حول الموضوع نفسه حينما قلت انه حاول رفع وظيفتة الى استشاري ؟


وفي ردك رقم (48) حاولت بطريقة مضحكة اللت والعجن ان تربط بين القصتان السابقتان ولكنك فشلت وللاسف ورطت نفسك في الدخول في هذا المحور وانت لا تعلم عنه شيئا

والمصيبة والكارثة حصلت الان حينما اتيت في الرد رقم (54) وذكرت انه قد احظر بديلان ورحل واحد وبقي اخر .

ماذا نصدق القصه رقم (1) والا القصه رقم (2) والا القصه رقم (3) والا القصه رقم (4) ؟؟

احترنا معك بصراحه .


اقتباس:

والآن أظن أننا توصلنا إلى نقاط اتفاق بهذا الخصوص وهي :

- اذا كانت د. زهرة فاشلة، فإن مديرها فاشل لا محالة.
- رحيل الأطباء المتميزين بسبب مطالبات مادية فهذا لا يعني أن المدير فاشل.
بالنسبة للنقطة الاولى تحتاج لتعديل وهو
-بما ان زهرة فاشله فان المحيميد فاشل ( وهنا اتفق معك )

والنقطة الثانيه اعارضك عليها
واتفق معك حينما تقول ( رحيل الاطباء المتميزين بسبب مطالبات ماديه فهذا يعني ان المحيميد فاشل )

خزعل 17-12-07 12:15 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق ولو على نفسك (المشاركة 1483893)
خزعل



بالنسبة للنقطة الاولى تحتاج لتعديل وهو
-بما ان زهرة فاشله فان المحيميد فاشل ( وهنا اتفق معك )

والنقطة الثانيه اعارضك عليها
واتفق معك حينما تقول ( رحيل الاطباء المتميزين بسبب مطالبات ماديه فهذا يعني ان المحيميد فاشل )



هههههههههه
حسنا تريد ( شخصنة ) الأمرها؟، يا من تريد الموضوعية.
طيب ولا تزعل:

- بما إن زهرة فاشلة.. فمديرها المحيميد فاشل ومقصر بعد...( وش رايك؟).

أما النقطة الثانية:

فإذا أنت مدير ناجح، وأحد موظفينك المتميزين يريد زيادة في الراتب وسمامة ترفض الزيادة ... فماذا تفعل؟؟.


إذا حليتها ... أتفق معك، وإذا لم تحلها ... تتفق معي.

ونصير حبايب وننتقل للنقطة الثانية.

سلملم

الحق ولو على نفسك 17-12-07 07:39 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزعل (المشاركة 1485862)
هههههههههه
حسنا تريد ( شخصنة ) الأمرها؟، يا من تريد الموضوعية.
طيب ولا تزعل:

- بما إن زهرة فاشلة.. فمديرها المحيميد فاشل ومقصر بعد...( وش رايك؟).

أما النقطة الثانية:

فإذا أنت مدير ناجح، وأحد موظفينك المتميزين يريد زيادة في الراتب وسمامة ترفض الزيادة ... فماذا تفعل؟؟.


إذا حليتها ... أتفق معك، وإذا لم تحلها ... تتفق معي.

ونصير حبايب وننتقل للنقطة الثانية.

سلملم

بالنسبة للنقطة الاولى فالحمدلله اتفقنا عليها بعد جهد جهيد

اقتباس:

بما إن زهرة فاشلة.. فمديرها المحيميد فاشل ومقصر بعد
ارجوا ان لا تنكرها فيما بعد

اما بخصوص قولك التالي

اقتباس:

فإذا أنت مدير ناجح، وأحد موظفينك المتميزين يريد زيادة في الراتب وسمامة ترفض الزيادة ... فماذا تفعل؟؟.
صدقني لو كنت مدير اي مركز و (احترم نفسي ومركزي ) ولم استطيع الحفاظ على موظف متميز لاسباب ماليه لاعتذرت عن منصبي كوني لم اؤؤدي اهم واجباتي كمدير للمركز وهو الحفاظ على موظفيني .

اما اذا لم استطع الحفاظ على موضفيني ويتسربون هنا وهناك اذن ماذا اعمل في منصبي ؟

امل ان نتفق الان بالتالي :

بما ان المحيميد لم يستطع الحفاظ على المتميز عارف لاسباب مالية فانه فاشل .

خزعل 17-12-07 09:42 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق ولو على نفسك (المشاركة 1486972)


صدقني لو كنت مدير اي مركز و (احترم نفسي ومركزي ) ولم استطيع الحفاظ على موظف متميز لاسباب ماليه لاعتذرت عن منصبي كوني لم اؤؤدي اهم واجباتي كمدير للمركز وهو الحفاظ على موظفيني .

اما اذا لم استطع الحفاظ على موضفيني ويتسربون هنا وهناك اذن ماذا اعمل في منصبي ؟

امل ان نتفق الان بالتالي :

بما ان المحيميد لم يستطع الحفاظ على المتميز عارف لاسباب مالية فانه فاشل .



أنت فاهم المثالية خطأ. وهذا إنشاء كتب لا سبيل لتطبيقه على أرض الواقع إلا تحت شروط وظروف معينة.

فالمدير الذي تتوفر له جميع المتطلبات، وتنبسط له معوقات الظروف ... فهو لا يقال عنه مدير ناجح بالمعنى الحرفي. لأنه في الحقيقة لم يفعل شيئا.


المدير الناجح هو من يدير المكان في أية ظروف. فإذا كان من هم أعلى منك رافضين لطلباتك فهل تنسحب بكل بساطة؟ إذن اعلم أن هناك من يتلهف لأكل حقوق الناس سيجلس في مقعدك. وبذلك تكون أنت من سبب في هذا الباطل.


وكلامي السابق هو بشكل عام، حتى تفهم جيدا أحد معاني المدير الناجح.



في حالتنا هذه مع مركز الأسنان،
فالمسألة ببساطة:

نحن نعلم أن د. عارف ترك العمل بسبب الراتب.
ولكننا لا نعلم هل فعلا المحيميد قد سعى لزيادة راتبه أم لا؟.
فإذا تأكدنا أنه سعى ... فسيكون تحت ظل المدير الناجح الذي فعل الذي عليه.
وإذا تأكدنا أنه لم يفعل.... فسيكون وضعه مزريا جدا ويضاف إلى ( د.زهرة) بالفشل والتقصير.


ولكن السؤال:

كيف لنا أن نتأكد؟.




إذا اتفقت معي في ذلك، انتقلنا للنقطة التالية. وهي قضية ( العيادة الخاصة ).

سلملم

الحق ولو على نفسك 30-12-07 01:03 am

خزعل

اقتباس:

أنت فاهم المثالية خطأ. وهذا إنشاء كتب لا سبيل لتطبيقه على أرض الواقع إلا تحت شروط وظروف معينة.

فالمدير الذي تتوفر له جميع المتطلبات، وتنبسط له معوقات الظروف ... فهو لا يقال عنه مدير ناجح بالمعنى الحرفي. لأنه في الحقيقة لم يفعل شيئا.


المدير الناجح هو من يدير المكان في أية ظروف. فإذا كان من هم أعلى منك رافضين لطلباتك فهل تنسحب بكل بساطة؟ إذن اعلم أن هناك من يتلهف لأكل حقوق الناس سيجلس في مقعدك. وبذلك تكون أنت من سبب في هذا الباطل.
اذن سياتي اي فاشل ويتمسك بمنصبه تحت اي ظرف وبدون عمل اي انجاز او انتاجية بحجة ان امامه معوقات ولا يستطيع المضي قدما نحو تقديم خدمات افضل من الموجوده .
هل هذا منطق ؟

بربك كيف سنميز بين المدير الناجح والفاشل اذن ؟ خاصة اذا صار المدير لا يستطيع الا ان يحافظ على الفاشله ويعجز عن الابقاء على المتميز بل و لا يستطيع ان يأتي ببديل مقارب لمن رحل ؟ او حتى ان يأتي بنفس العدد .

اعتقد انه منطق غبي ( مع احترامي لك ).

اقتباس:

نحن نعلم أن د. عارف ترك العمل بسبب الراتب.
ولكننا لا نعلم هل فعلا المحيميد قد سعى لزيادة راتبه أم لا؟.
فإذا تأكدنا أنه سعى ... فسيكون تحت ظل المدير الناجح الذي فعل الذي عليه.
وإذا تأكدنا أنه لم يفعل.... فسيكون وضعه مزريا جدا ويضاف إلى ( د.زهرة) بالفشل والتقصير.


ولكن السؤال:

كيف لنا أن نتأكد؟.




إذا اتفقت معي في ذلك، انتقلنا للنقطة التالية. وهي قضية ( العيادة الخاصة ).
اتفق معك بماذا هل بنجاح المحيميد على الحفاظ على الفاشلة زهره ام بفشله بالحفاظ على الناجحان عارف وشيخ دار ؟ ام بفشله باحضار نفس العدد من الراحلان ؟

حول ماذا نتفق تحديدا ؟

الحق ولو على نفسك 08-02-08 07:58 pm

اين المطبلين لمحيميد الاسنان وخاصه خزعل

ام انهم شردوا من الفضيحه الجديده ؟


الساعة الآن 11:01 am.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة