فتحة الصدر والجابونيز بين النساء !,.,.. رأيك..

[جروح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع ماسبق شفته صراحه لذلك حبيت اطرحه هنا واتمنى مشاركة النساء والرجال كلن بما يرى ,,

والموضوع مبين من العنوان ..

طبعا انا اعرف انه فيه الكثيييييير وصلت لقمر ماشاء الله عليها وصارت تلبس البنطلون

لكن انا لا اعنيه بالحديث أو ( الكت) أو أقصر ..!
لأن هذا تقريبا مفروغ منه ولا اريد فيه حديث ..
بل أريد بما يعتبره - البعض - معقول ..
(و الحديث للعوائل المحااافظه )


لو رأيت (او سمعت < للرجال ) في مناسبه كبيره او صغيره , عزيمه بسيطه او حفله كبيره مثل الزواجات وحده - متزوجه - ولابسه كم جابونيز او فتحة الصدرتبين أعلاه ( مثل البدي الكلاسيكي القديم ان صح التعبير- الساده - ) أو اوسع شوي

* فهل يمر الموضوع معك عادي ,, ؟
أم ستقول هذي تستمتع بظهور نحرها وكتفيها اذا فهي .. قليلة حياء < و ملحقاتها



* واذا كانت الللابسه (( بنت غير متزوجه)) هل يفرق الموضوع معك ؟

ولماذا !!!


وهل الزمن والألفيه السابعه عذر في نظرك لمن تلبس ؟!

-------
* وما رأيك بالنظريه والصرخه الجديده القائله ,,

بأنه في ظل هذا الزمن والانفتاح وتعدد الاشكال والطرق الملبسيه (الجميله والفاتنه) يصعب التوقف امامها مكتوف اليدين وان من تقف عند حدودها - يعني ما تلبسها - فلاااا بد ان يكون لديها انحراف تحت الأضواء لتفريغ شحنات الحرمان !!

واتمنى ان يكون الرد من أرض الواااااااقع ومما تسمعه وتراه بين الناس
وليس بين المفروض والمثالي!

أتمنى يكون المقصود وصل بالشكل المطلوب ,,
والشكر لمن رد ,,

,

[the-moon]

وعليكم السلام

إختي أول شيء المفروض يكون فيه صور علشان نفهم حنا خخخخ أمزح
والله شوفي أنا من ناحيتي كرجل أشوف إنه موجيد إنه تلبس كت لكن مو لذيك الدرجه
بس فتحة الصدر أشوفها عيب بصراحه أما الجابونيز مدري وشي والله
أما بالنسبة للرأي الشرعي فالشيخ المطلق يرى أن العورة بين النساء هي من السرة إلى الركبة
ولكن يجب مراعاة الآداب والذوق العام
وبرأيي انها ماتفرق متزوجه ولا عزباء >> حلوه عزباء أقول ماتفرق لأن النتيجه وحده
يعني متزوجه خلاص وش الفرق

وشكراً

[حجازيه وافتخر...]

والله يااختي الكريمه انا راي ماارضى ولااحب التعري الفاحش بصراحه في مناظر احيان اشوفها تقشعر البدن والادهى اذا كانت المقصوده بنت يعني لم تتزوج وانا لا احلل للمتزوجه دون الغير متزوجه لكن البنت حلو يمنعها حيائها وتستغربين عندما تشوفين منها هاذي الجرأة وكأنها تستعرض بمفاتنها للنساء والاغرب عندما تشوفين البنت تلبس هذا اللبس وبجوارها امها تتباهى في بنتها ولبسها .
انا ضد التعري واشدد على البنات اكثر ومافي مثل اللبس المحتشم البسيط

ولك جزيل الشكر .

[جروح]

أما بالنسبة للرأي الشرعي فالشيخ المطلق يرى أن العورة بين النساء هي من السرة إلى الركبة

ً

شكرا لمرورك وايضاح رأيك اخي the- moon
وسلم لي على الشيخ ,,

وتمنيت لو قرأت رأيك حول القضية الجديده المذكوره ,,
وبالنسبه للجابونيز هو أطول من الكت بـ 3-5 سانتي تقريبا يعني العضد ثلات ارباعه مكشوف

لك تحيه ,,

[جروح]

والله يااختي الكريمه انا راي ماارضى ولااحب التعري الفاحش بصراحه في مناظر احيان اشوفها تقشعر البدن والادهى اذا كانت المقصوده بنت يعني لم تتزوج وانا لا احلل للمتزوجه دون الغير متزوجه لكن البنت حلو يمنعها حيائها وتستغربين عندما تشوفين منها هاذي الجرأة وكأنها تستعرض بمفاتنها للنساء والاغرب عندما تشوفين البنت تلبس هذا اللبس وبجوارها امها تتباهى في بنتها ولبسها .

ولك جزيل الشكر .

صدقتي اختي حجازيه وصدق مقالك ,,
والتعري مفروغ منه وانما أردت الحديث عن الجابونيز وفتحة الصدر والميني او البرمودا(اللي نصف الساق ) - يعني الكشف يكون مو فااااحش لذيك الدرجه اللي تشن عليه حملات الاعتراض ,,

شكرا لك اختي حجازيه ,,

[iiigil]

انا اشوف انه تلبس الي يعجبها في حدود يعني جبنيز عادي بس مو توصل لأنها تطلع كتوفها او تلبس سلك

وبالنسبة للصدر ان لم تستحى فأفعل ماتشاء مايدرون البنات انه يحوم الكبد يحسبونه جمال

[the-moon]

شكرا لمرورك وايضاح رأيك اخي the- moon
وسلم لي على الشيخ ,,

وتمنيت لو قرأت رأيك حول القضية الجديده المذكوره ,,
وبالنسبه للجابونيز هو أطول من الكت بـ 3-5 سانتي تقريبا يعني العضد ثلات ارباعه مكشوف


أتمنى أن لا يكون هذا لمز بالشيخ كما فهمت
أما الجبنيز اللي عرفتيه أشوفه عادي هو والكت
لكن فتحة الصدر والقصير لا بصراحه يجب أن نراعي أخلاقياتنا وآدابنا والذوق العام
حتى لو كان مما ليس مخالف للشريعه
وتحياتي لكِ

[the-moon]

معذرة ولكن بالنسبة لـ
بأنه في ظل هذا الزمن والانفتاح وتعدد الاشكال والطرق الملبسيه (الجميله والفاتنه) يصعب التوقف امامها مكتوف اليدين وان من تقف عند حدودها - يعني ما تلبسها - فلاااا بد ان يكون لديها انحراف تحت الأضواء لتفريغ شحنات الحرمان

طبعاً لا يقول هذا الكلام إلا مريض بداء التبعية والجانب الأسود من الحظارة
ولكن دائماً تكون هناك أصوات نشاز لا نلتفت لها
وشكراً على هكذا طرح

[جروح]

أتمنى أن لا يكون هذا لمز بالشيخ كما فهمت
أما الجبنيز اللي عرفتيه أشوفه عادي هو والكت
لكن فتحة الصدر والقصير لا بصراحه يجب أن نراعي أخلاقياتنا وآدابنا والذوق العام
حتى لو كان مما ليس مخالف للشريعه
وتحياتي لكِ

اخي ليس المقصود اللمز بالشيخ لكن هل يصح لبنت الجيران ان تكشف صدرها وبطنها عاريا امام بنت عمها وصديقتها واختها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرأ لعودتك ,,

[جروح]

انا اشوف انه تلبس الي يعجبها في حدود يعني جبنيز عادي بس مو توصل لأنها تطلع كتوفها او تلبس سلك

وبالنسبة للصدر ان لم تستحى فأفعل ماتشاء مايدرون البنات انه يحوم الكبد يحسبونه جمال

طيب انوسه وش ردة فعلك اذا شفتي وحده دااائما بالكم الطويل والحاير وفجأه شفتيها بالجابونيز ..

يعطيك العافيه يا انسه عالرد :)

[the-moon]

اخي ليس المقصود اللمز بالشيخ لكن هل يصح لبنت الجيران ان تكشف صدرها وبطنها عاريا امام بنت عمها وصديقتها واختها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرأ لعودتك ,,


أختي الكريمة لدينا شيئان هما الدين والأدب
عزيزتي لا يمكن أن نجعل ماهو من الأدب من الدين
أليست النساء ترضع أبنائها عند قريناتها من النساء وحتى عند محارمها لو كان الامر حراماً كما تقولين لماذا يتجاوز عنها ؟
عزيزتي قناعاتنا الأخلاقية لا يمكن ان نفرضها على الدين بتحريمها وتحليلها مع أن الدين جاء بأحكام تخضع للعادات والتقاليد
ولكن ليس لنا ذلك في كل شيء نحن نروي الحكم الشرعي والواجب الادبي والأخلاقي
نحن لدينا كتاب وسنة نسير وفقهما ومما حث عليه الدين الحشمة ولكن هذا لا يعطي دليلاً على حدود العورة

أشكرك على صبرك

[العبرى]

مرحباً جروح

إظهار الجسد بشكل مبالغ يزعج الناظرين

سواء بأكمام أو فتحات وغيره


لكن أرى أن الأكمام بجميع أطوالها أمر عادي

وإن لم يكن هناك أكمام هذا عادي

بشرط أن لا يكون هذا لبس دائم

يعني فستان إثنين عادي000أو على الأقل فترات متباعده!

وأكيد يختلف الموضوع عند البنت غير المتزوجه

فالأفضل أن تبدو أنيقه بكل حضور ليست (بجيحه) بلبسها!



تحيتي,,,

[سجينه الذكريات]

بالنسبه للمقصود بِ( عوره المرأة من السره الى الركبه )
سُئِل فضيله الشيخ محمد بن صالح العثيمين (رحمه الله) عن قوله بخطاب له(للمرأة أن تكشف لمحارمها عن الوجه والرأس والرقبه والكفين والذراعين والقدمين والساقين,وتستر ماسوى ذلك) هل هذا الكلام على إطلاقه...خصوصاً ان موقفه من الملابس القصيره عموماً أنه لايجوز؟
فرد فضيلته:نحن إذا قلنا يجوز ان تكشف كذا وكذا ليس معناه ان تكون الثياب على هذا الحد..لكن لنفرض ان امرأه عليها ثوب الى الكعب ثم انكشف ساقها لشغل او لغير شغل فإنها لاتأثم بهذا>>>إن لم يكن عندها الا المحارم..او لم يكن عندها غير النساء.
امــــــــــــــــــــا اتخاذ الثياب القصيره فإننا" ننهي عنه ونحذر منه "
لاننا نعلم ـ وإن كان جائزاً ـ أنه سوف يتدهور الوضع الى اكثر من ذلك كما هو العاده في غير هذا,إن الناس يفعلون الشيء في اول الامر على وجه مباح,ثم يتدهور الوضع حتى ينحدروا به الى أمر محــــــــــــرم لاإشكال في تحريمه,كما ان قول الرسول"صلى الله عليه وسلم"
(لاتنظر المرأة إلى عوره المرأة) ليس معناه أن المرأة يجوز أن تلبس مايستر مابين سرتها وركبتها فقـط..ولا احد يقول بهذا
لــــــــــــــــــــــــــــــكــــــــــــــــــ ــــــــن المــــــــــــــــــعــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــنى
انه لوانكشف من المرأة الصدر وكذلك الساق"مع كون الثوب وافياً"فإن ذلك لايحرم نظره بالنسبه للمرأة مع المرأة..ولنضرب مثلاً: إمرأة ترضع ولدها فإنكشف ثديها من اجل ارضاع الولد..لانقول للمرأة الاخرى إن نظرك لهذا الثدي حـــــــــــــرام..لان هذا ليس من العوره.
اما ان تأتي امرأة تقول:أنا ماألبـــس إلاسروالاً يسـتر مابـين السـره والركــــبه فلا احد يقول بهذا,ولايـــــــــجـــــــوز, وقد ذكر شيخ الاسلام ابن تيميه"رحمه الله" أن لباس الصحابيات كان من كف اليد الى كعب الرجل،هذا إذاكن في بيوتهن,اماإذا خرجن الى السوق فمعروف حديث ام سلمه أن المرأة ترخي ثوبها,فقد رخص لها النبي"صلى الله عليه وسلم"أن ترخيه الى ذراع من أجل الاتنكشف قدمها إذامشت.

[the-moon]

سجينة الذكريات
ماذكرتيه يعزز كلامي تماماً
فهذا ما كنت أقصد فحدود العورة كما يقول الشيخ من السرة إلى الركبة
وقال بالتحريم لأن الناس يتمادون يعني سداً للذرائع
إذاً تماماً كما قلت وقال الشيخ المطلق
تحياتي للجميع

[السعودي]

موضوع طرحته في فترة سابقة عبارة عن سلسلة مقاطع صوتية ما بين 3 إلى 5 دقائق
تتحدث عن ما طرحتم أعـلاه أو بعضاً مما طرح وأشياء أخـرى تهم أخواتي النساء

وجميع تلك المقاطع الــ 13مقطع موجود بالمنتدى ... وهذ إحداها للمقطع الــ 12 ما قبل المقطع الأخير

http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=89851

وآآسف جــداً على التحويلة

[جروح]

لكن أرى أن الأكمام بجميع أطوالها أمر عادي

وإن لم يكن هناك أكمام هذا عادي

بشرط أن لا يكون هذا لبس دائم

يعني فستان إثنين عادي000أو على الأقل فترات متباعده!

وأكيد يختلف الموضوع عند البنت غير المتزوجه

فالأفضل أن تبدو أنيقه بكل حضور ليست (بجيحه) بلبسها!



تحيتي,,,

اهلا بالعبرى ,,

يعني المتزوجه عادي تصير بجيحه شوي ؟ لأنها متزوجه ..
والبنت لا عيب أحوه خليك مؤدبه .. ولو ماصرتي مؤدبه تراك ........

تحمليني والله مو قصدي شي ,,

لأني اتمنى أسمع رأيك في القضية الأهم ,, أن المتستره دائما خلف الكم الطويل خصوصا غير المتزوجه
لا شك في ان لها العاب من تحت الطاوله ..؟

تقديري :) ,,

[جروح]

وحتى عند محارمها لو كان الامر حراماً كما تقولين لماذا يتجاوز عنها ؟


عفوا انا لم احرم حلالا ولم احلل حراما لكن استهجنت ان يكون تحديد لعوره امام النساء بهذا الشكل

وعلى كلامك انه من الأدب فلماذا تخرج لنا الداعيات والدعاة ويخوفون بالنار من تكشف كتفيها ! وأجمعوا على ذلك !

شكرا لتواصلك اخي الكريم ,,

-------------------------
سجينة الذكريات ,,,

اشكرك على الاضافه اختي

وتنميت لو سمعت رأيك في القضيه الجديده .. ان كنت سمعت بهذا ؟

-------------------------
السعودي ,,,

اطلعت على المقاطع ولم برد بها ما أعنيه بالتحديد .. والا فالمقاطع مفيده جزيت خيرا ,,

ومادامت القضيه احيلت للاداب فما رأيك في الجابونيز الذي يبدو ان الجميع الى الان يأيده !!!!

شكرا لردك ,,


------
واتمنى ممن يرد ان لاينسى الرد على قضية :" ان الكم الطويل في بحر الجابونيز سيغرق فيه ليصبح سيور تحت الاعماق حيث لايراه احد ؟ "

[the-moon]

عفوا انا لم احرم حلالا ولم احلل حراما لكن استهجنت ان يكون تحديد لعوره امام النساء بهذا الشكل

وعلى كلامك انه من الأدب فلماذا تخرج لنا الداعيات والدعاة ويخوفون بالنار من تكشف كتفيها ! وأجمعوا على ذلك !

شكرا لتواصلك اخي الكريم ,,

"


عودة

الإستهجان ما معناه ؟ الرفض ربما
من تكشف كتفيها بالنار أخيتي هذا كلام كبير النار ليس كل من قال انا داعية أصبحت بيده
عزيزتي حدود العورة بين النساء امر واضح ولكن يختلف رأي العلماء من ناحية الحرمة
إما لوجوب الحشمة أو سداً للذرائع أو غيرها لكن لا يمكن جعلها من العورة
ثم أقوال الدعاة ليست حجة مالم تكن بالدليل وأي إجماع الذي تقولين ؟
هل هناك اقوال وأدلة إذا ضعيها هنا ...

ودمتي بخير

[سجينه الذكريات]

لاأ ظن اني لا انا ولا غيري بأننا نجرؤ ونقول رأُياً مخالفاً لرأي الشرع ورأي فضيلة شيخنا العلامه الوالد رحمة الله عليه
فعلاً امورنا جميعها تدريجياً من باب الشي المسموح به ومنه الى الامسموح.
انا امرأة وعشت بين النساء ....ولا ازكي نفسي
اوشي تلبس "جبنيز"ومنه الى" الكت" ومنه الى"السِبت"ومنه الى الاشيء
تصدقون ان امي إذا رحنا لزوجات>>>>علىاختلاف العوائل
انها تذكر الله على اللي لابسه كم "جبنيز" اوحتى "كت"
في ظل ماهو موجود امامها>>>>الله يستر علينا وعلى جميع بنات المسلمين
تلقين الوحده تقول كيف البس كم طويل يوووو بيطلع شكلي قروي ولما يجيك "ايلي صعب ولازهير مراد...ولااي واحد من هالدشه"
ويصمم فساتينه اكمام طويله ويقول انها موضة هالسنه ..هنا تعالي شوفي يووووو ..وش بتطلع..تبي تطلع يااااااي روعه وشياكه.

[العبرى]

يعني المتزوجه عادي تصير بجيحه شوي ؟ لأنها متزوجه ..
والبنت لا عيب أحوه خليك مؤدبه .. ولو ماصرتي مؤدبه تراك ........

جروح

لا مو عادي المتزوجه تصير بجيحه

أصلاً البجاحه مو من سمات أي أنثى!

لكن البنت أكثر نعومه ورقه من المتزوجه واللي عندها عيال

وحيائها أكبر صح ولا مش صح؟!



تحمليني والله مو قصدي شي ,,

وإنتِ كنتِ عم تئصدي شيءخيتوو؟!

ولو جروح ماحدا آل هيك!!

لأني اتمنى أسمع رأيك في القضية الأهم ,, أن المتستره دائما خلف الكم الطويل خصوصا غير المتزوجه
لا شك في ان لها العاب من تحت الطاوله ..؟



جروح

مو فاهمة سؤالك بالضبط

المتستره دائماً خلف الكم الطويل خصوصاً غير المتزوجه لاشك في أن لها العاب من تحت الطاولة؟؟

كذا السؤال مو؟

إذا كذا أكدي لي وإذا مو كذا عيدي السؤال بشكل أوضح

من شأن أجاوبك وأنا فاهمه!


تحيتي,,,

[ViMtO LiPs]

يالله الى الان انتم تتكلمون بهالامور


الناس تطورت ماعد تلبس شي وانتم مدقرين على الجبانيز

[جروح]

تلقين الوحده تقول كيف البس كم طويل يوووو بيطلع شكلي قروي ولما يجيك "ايلي صعب ولازهير مراد...ولااي واحد من هالدشه"
ويصمم فساتينه اكمام طويله ويقول انها موضة هالسنه ..هنا تعالي شوفي يووووو ..وش بتطلع..تبي تطلع يااااااي روعه وشياكه.

اهلا بك اختي سجينه
واهلا بعودتك ,,


لافض فوك
وصدقتي .....

[جروح]

أخي the-moon

لم اضع اقوالا و لا رأيا خارج الشرع لآتي بالدليل !

وأرى انك احرفت قليلا عن مااريده من الموضوع
وهو هل من اللائق لبس الجابونيز ! والتي لا تلبس- خصوصا غير المتزوجه - هل سيرد في ذهنك انها لابد ان تفرغ حرمانها في طريق اخرى ليست امام الناس !؟ بمعنى ليست مشروعه ...

وشكرا لعودتك ,,

[جروح]

لكن البنت أكثر نعومه ورقه من المتزوجه واللي عندها عيال

وحيائها أكبر صح ولا مش صح؟!

اكيد صح بس مو كل الاحيان لكن هو الغالب



المتستره دائماً خلف الكم الطويل خصوصاً غير المتزوجه لاشك في أن لها العاب من تحت الطاولة؟؟

كذا السؤال مو؟

إذا كذا أكدي لي وإذا مو كذا عيدي السؤال بشكل أوضح



نعم هو هذا سؤالي وبصيغه اوضح راجعي ردي للأخ the-moon

شكرا لك العبرى ,,

-----------------------------

ViMtO LiPs

نعم ويسعدنا ذلك
وفعلا كثير من الناس ماعاد تلبس شي !! الا شوي

شكرا لمرورك ,,

[العبرى]

جروح

لاسبب يدفعنا أن ندخل بالنوايا

وأي تفكير سيدفعنا إلى ذلك؟

مسألة اللبس والمظهر الخارجي تحدد الذوق والذوق فقط وتزيد أحياناً بترك إنطباع عن حشمة الفتاة

وإحترامها للذوق العام والمكان!

كم قصير وكم طويل لسنا في زمن يختلف على هذا

هي رغبات وأذواق...!




تحيتي,,,

[عاسف البيد]

الاخت الفاضله تحياتي الصلدقة لك ....
لن أشارك في هذا الطرح من منظور شرعي ولكن من خلال موقف حدث لي !
عندما سافرت إلى احد بلدان الخارج ( الغرب )جمعتني ضروف العمل بأمرأة في عقدها الثالث ولاحظت عليها إلتزامها بلباس محافظ قياساً بمجتمعها , عندها ثار فضولي العربي فقلت لها هل أنتي مســــلمة ؟ فردت علي مستغربة لا لست مسلمة ولكن لماذا تسئل ؟ قلت لها سلوكك وإلتزامك و لباسك .
قالت لباسي نعم ... محافظة في الالتزام فية لأني لن اسمح للاخرين أن يستمتعوا بالنظر إلي ...؟ عندها تساءلت عن واقع بعض نساء مجتمعنا اللاتي يحرصن على إظهار زينتهن ليس للنساء فقط بل للرجال كما نشاهد في الأسواق ..... فالله المستعان ! ودمتِ لنا صالحه .

[بنت البدائع]

ياقلبي الجبنيز والكت عادي جداً

طبعا عند النساء..

ولاتفرق متزوجه او لا <<< ليه فوق راسه ريشه

[جروح]

العبرى

ربما ..
شكرا للعوده ,,

----
عاسف البيد
فعلا نستغرب اذا رأينا غربيه كافره على هذا التفكير واللبس , نتذكر الرقيّ !

شكرا للمرور والتعليق

------
بنت البدائع
لكن ما قلتي لنا هل ترين التي ماتلبس , ستلبس من تحت الطاوله ؟

و شكرا للاضافه ..

[عذراء متهورة]

خليها تتعرى لكن هناك عقوبه تحتريها وهي العين والله بتندم عشان هالشي وهاللبس